新京报 -----王涛：“天下无痰”是我的理想8 u8 N! x6 ?* u
- _/ i$ ` C# [6 V1 {[日期：2008-08-28] 来源： 作者： [字体：大 中 小]
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/ c9 M+ H2 q7 S$ i J王涛：“天下无痰”是我的理想
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新京报 2008-8-12 2:48:299 L+ z7 O6 J, r8 z6 o1 t
. U7 K/ u7 k% w& c 王涛0 d0 n$ M5 ^' ?/ U1 f9 l* t2 A
年龄：37岁
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籍贯：石家庄6 T# \3 }) B3 R; _
1 p0 ]( I9 u- I- i* ]9 M! g 职业：职员9 L0 H8 \5 b) W( N+ r( r
+ N8 m$ U" [3 ]( H 服务岗位：带领着“绿色啄木鸟”的志愿者，在北京街头劝阻吐痰人擦痰
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0 n: Q* Z% V Q- q 奥运贡献：利用业余时间在公共场合劝阻、制止随地吐痰，致力于使北京成为一个无痰城市，使中国成为一个无痰的国家。- O" t/ |6 d, K2 a- y$ C
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奥运之际，王涛带领志愿者加紧禁痰步伐。
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& Y5 u Z3 H& ?+ s9 h0 E 他在北京申奥成功后，就已注意到媒体将随地吐痰列为北京弊病。
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1 @! K8 P4 w: M% V" [ 自2006年起，王涛开始制止他人随地吐痰等不文明行为。他先后创办北京绿色啄木鸟环境保护组织和“中国禁痰网”，并将“禁痰活动”推广到全国10多个城市，目前已超过2万人次。5 [9 U& B# S, v$ D0 q- K# F' E
( e r7 n' D4 }/ [ 2007年以来，因出色的志愿服务，被评为“北京好人”、“北京市道德楷模”、“中英民间绿色使者”等。
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目前王涛带领城管队一同“禁痰”。他希望自己“天下无痰”理想尽早实现。& H" f! K" V+ D, R, h; {+ J, d+ y" s
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为何要帮人擦痰？
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9 l: M% R0 l! ~; S “让他感到羞愧才能记住”# L% }: B/ a! y! k' [
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新京报：怎么想到要去禁止别人吐痰？7 y* y" U0 [- ^0 s
6 b) K7 t2 y, B5 m' K 王涛：2000年，我从部队转业落户北京，在西城环卫中心工作。2001年，北京申奥成功，我想为奥运会做些什么。非典后，我意识到随地吐痰是个严重陋习。曾有外国朋友问我，为什么中国人喜欢把痰吐在大街上，不知道那是一种很私密的排泄行为吗？我无言以对。: N6 d. n' O7 \6 L; T1 x4 L0 ]" _
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2004年，我升副科，空闲时间多。奥运来了，我就想从吐痰开始，改变国人陋习。
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5 r. u- r, X* ~8 F 新：北京吐痰有城管来罚款，你为何还要来管？% p0 t9 L' [/ E# j. C6 w0 C
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王涛：罚款很早就有。不过城管也注意和谐社会，以劝阻为主。 P3 D; d" Q( h. }% @& `- U
6 g' F/ E. t9 [. Q 新：似乎许多人习以为常，为什么你却无法忍受？
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7 K6 ^% }9 |( d, j. A 王涛：可能是因为工作经历的原因，我对环境卫生有天然的敏感。
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新：最初设想的是一种什么样的方式禁痰？
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1 X* r! s6 e& {4 c% B 王涛：最初想推小车到街上擦痰，但发现范围太大。还想组织一批人，穿白色防化服，在街上集体展示，引起关注，但又怕影响秩序，被警察抓。" _( U3 S0 T( H' c
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后来看到电视节目《寻找吐痰人》劝路人自己擦，受到启发，我决定做个延伸，如果他不擦，我帮他擦。$ [( {+ @7 u6 m/ Z) a
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新：为什么这样做？# g9 C/ s# `1 q5 H
) o- B& l9 q1 H! X; I I3 x7 A 王涛：这就像帮别人的小狗擦排泄物一样，让他感到羞愧。然后才能记住。 1 p$ W# g% m9 H/ b7 _& a$ g1 [
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擦别人的痰恶心吗？0 b$ U$ N6 A9 E
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“第一次擦痰我不断给自己打气”. r) }$ _" ?5 v2 p# K. Z9 f2 ?
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新：第一次上街劝阻随地吐痰是什么时候？
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# `4 T, d2 g T 王涛：2006年5月4日，我一个人去天安门广场尝试劝阻。
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新：很有代表性的时间和地点。) V# t8 e$ l# W! B+ v' ^/ l/ x
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王涛：想发扬五四精神，改变随地吐痰的百年陋习。
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新：之前做了什么准备？; P; @1 H- t3 R% ?) t$ w
0 v' Q$ z4 n- q- F* L9 _, _4 I 王涛：在家背着妻子练习，对着镜子说，你好，先生，你刚才吐痰了吧？这样不卫生，请你把它擦了。我也练习自己蹲下去擦。/ r. a) m/ a. K: v2 s
# ~9 S1 [# ^4 h; K4 G; Q8 ] 那天早上我专门穿西装，仔细打扮，我要让形象有说服力。还特意买了20多包纸巾。若有人能自己擦掉，我就奖励他纸巾。
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新：第一天劝阻场景是怎样？
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王涛：那是一个很瘦的中年男人，我刚上前说，先生，您好……他就混进人群不见了。我又不能去硬拉，就自己把痰擦了。5 G3 L: S# p3 O, k( P" U$ o
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新：别人吐的东西不恶心吗？* X7 a1 l+ T5 N2 i
& h9 I, \6 D4 J. M 王涛：确实很难受，我把纸巾盖在痰上，停了一下，心里不断给自己打气，定了定神，把痰包着，去找果皮箱。
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/ x8 x1 P- V- W% { 遇到最激烈的反应是什么？
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1 ^0 x2 e. a9 y0 U8 x3 y “两次有人要打我”4 B' T" P& A1 V: h
' d6 r. S4 z6 ?# \ 新：当天有劝阻成功的吗？
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& |6 `: K7 f+ o' M 王涛：有。第三个劝阻的人在天安门广场卖明信片。我听到咳痰声，上前制止。那人问，干什么的？我说，我是志愿者。那人又问：谁让你来的。我说，我让我来的。/ v- D; D5 `0 u8 B! N
: x$ s! g( ]( f! c 那人像看怪物一样看我。我耐心地劝。那人面子上过不去，不擦。我说，你不擦，我帮你擦。最后在旁人劝说下，他擦了。我奖励他一包五毛钱的纸巾。
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新：现在听到咳嗽声就有条件反射？$ Z+ r& x' `" E6 ~8 O0 v# |
3 n6 f5 a* ?+ t3 s1 S- ` 王涛：是啊，我们很多志愿者练就听音辨人的本领，常能抢在他吐之前就递上纸巾。
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4 `$ K( Q: s0 x$ N+ z2 x& @# ~& n 新：劝人擦痰时，有没有遇到比较过激的行为？
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王涛：有破口大骂，甚至最严重的两次有人要打我。
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/ F c# H9 F# u9 r# m. b% e 一次，在大兴等公交车，看到有人吐痰。刚上去劝，那人抡起一个装满水的杯子向我扔来。我头一偏，“嗖”的一声，杯子从我耳边滑过。我没再争执，掏出纸巾，擦完走人。. i% x1 `' k4 {5 Q& }* ?
! m- S( v6 G1 t- ^! u- J 新：不觉得委屈吗？
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$ W* s' E( @) C' g+ n# F 王涛：当然很委屈。但这些人在文明线以下，劝阻不起作用。只有文明线以上的人提示后，会自己改正。
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; M) N1 C h' |$ g( S) ?$ p* Z 经费为何不找公司赞助？4 y9 O% _ N8 r) y! h
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“没敢去，怕被当诈骗”
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新：后来怎么想到要组织志愿者团体？ ]1 E+ y4 A* d9 z9 Q
& L* x* A4 A6 k 王涛：2006年7月1日，我想把活动做大，就联系了亲戚、朋友、同学，四十多人一起上街。但那天只来了6人。
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$ C/ q' J6 V! t0 S 新：为什么？
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王涛：有的怕丢脸，有的怕招骂。那天，我花了不到10元，请人做了一个塑料压膜的胸牌，上面有我名字，并标注“城市清洁志愿者”。（王涛从布袋里掏出褪色的绿色胸牌，塑料套已被磨破，他靠这个证件，劝阻了2万多人次的随地吐痰）
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新：为什么要做这个？3 h h3 z! z, g5 g* a9 o
& d6 c/ _. ^; T! e; O `7 }0 s 王涛：正式点，劝阻人时也有个身份。1 N+ d% A" G+ c- w3 u
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新：后来队伍是怎么扩大的？
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王涛：2006年7月我建“中国禁痰网”，招募志愿者。3个月后，建立“绿色啄木鸟组织”。很多对吐痰深恶痛绝的人，通过媒体知道后都说，终于找到组织了。
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# d: v3 f5 v2 ], S5 k& d 新：现在有多少志愿者？
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! S- x( l* J5 K5 p5 H( u 王涛：四千人左右。我们在北京、成都、温州、长春、大连、沈阳、天津等全国十多个城市都有分部。
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& a8 R% M- s& h9 ~& ~1 V5 z 新：你们找公司赞助活动经费了吗？5 O$ F& q% @* L- W* q, A, _$ m
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王涛：没敢去拉赞助，怕被当诈骗。都是用我工资补贴，刚开始两年几乎贴进全部工资。现在每月要花2000块左右。这几年共用五六万吧。! m3 K: x9 S/ Z1 o! b8 A
9 A1 a9 E+ t7 R2 a7 d. G 新：你爱人不反对吗？
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T; t5 r) b6 g& h5 r 王涛：有意见，开始时有怨言。我现在也注意多照顾家里，多和她一起出去吃饭、看电影，注意双方的关爱。我是先顾大家，后小家。
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0 m q* K4 i6 @3 W- S) O5 T 新：不是先有小家后有国家吗？8 A* @, x2 p5 u8 z3 H' r, k) h
1 N, {. Q# D" p 王涛：我不是。我是先国家，后自家。
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新：那你的自家负担怎么办？
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王涛：平时家里我爱人负担。现在要好一点了，纸巾由北京文明办提供。我可以节省一大笔钱。
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新：不希望改善一下自家的生活水平？
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王涛：我家里也不装修，也不需要车，对我来说，只要有个住的地方就可以了。我自己的吃穿住也不需要怎么改善，我需要的是改善环境，改善人们的不良习惯。
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% ~/ N' Y+ @7 j0 b: Q 有必要提升到民族高度？% J7 O5 S% I5 ], {1 S
2 Z" B3 a6 Q W% y7 d0 U+ h “若外电以此做文章，那就是民族污点”& {( v& l$ a8 R! P, B2 V1 o
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新：有没有寻求政府的支持？4 t8 i* @' m# N9 y6 w/ v
" ]+ z/ B7 Y3 ?3 U) H- l 王涛：首都文明办和北京市城管执法局都非常重视我们的活动。2007年5月1日，我们开始和北京市城管执法局合作。! W. j p; b/ y! v- V
! L; L4 ?/ S* y4 T. i p 新：以什么形式？
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( F, y$ y6 E" k 王涛：我们上街活动，如遇不听劝阻不肯擦痰的，城管就上前罚款。
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& l$ {3 R j$ U( o7 s 新：这样你们可以变得更强硬？: E5 G) ?+ h# o; F1 f
$ D; E" Z6 E" {3 Q9 M9 ~ 王涛：不，还是要坚持微笑劝阻。
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新：那为什么要城管介入？
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: S& \+ H! x- `% n 王涛：有他们执法机构壮胆，工作更好开展。
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新：你遭遇过歧视吗？) W! m+ _/ R7 T; z& a3 l; C
7 m' F9 Z6 F9 S& @ 王涛：有。我蹲下擦痰时，有人会认为我就是干这活的人。% m3 y* ~9 @) Y, K
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新：那是什么支撑你做下去？- u. ~" ^% M& E2 ]2 O/ {
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王涛：天下无痰。有一天，当中国变成无痰国家、当北京变成无痰城市时，我就会想到我做过些什么？
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新：那一天能到来吗？+ j. p% r1 U8 |( Y+ Y3 m
& Q. a2 ^- l: b- }! O0 f; l( {5 |1 L 王涛：最快5年，最慢10年。若有强大经济后盾，3到5年实现也是有可能的。5 k# @* S" m$ a* @' T: W
9 \* w# s) Y- v4 ^( g, \3 \4 m 新：强大的经济后盾是什么？
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王涛：我们志愿者越来越多，服装需要统一，他们也需要适当补助，还需要鼓励更多人加入组织。我们需要钱。/ t6 Z" N% |9 U) F$ E
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新：你会不会利用“啄木鸟”和你的名声去筹钱？! ]/ A: N( D3 ^" v4 V- O9 L
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王涛：我的名声是次要的。“天下无痰”是我们整个民族的愿望。
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/ m2 B h) R7 Q, m 新：需要拔高到民族层面吗？1 j" W# ]' T$ Z9 Q) z$ `5 i2 A3 q* q
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王涛：奥运期间，外电若以此做文章，那就是奥运的污点，我们民族的污点。我们每个人都代表着中国，代表着奥运形象，我们要将每条大街都当成自己的家。% }! ~( O1 V- t' a. S" e
. T" M( P' k+ e! k 曾有外国朋友问我，为什么中国人喜欢把痰吐在大街上，不知道那是一种很私密的排泄行为吗？我无言以对。 ———禁痰志愿者王涛9 _3 z% e) b: Q- b) |8 C) ]8 S
9 @' D) u1 I, d □本报记者 杨万国 实习生 周亦楣 北京报道 图\本报记者 韩萌 摄4 k% a5 B& L% C* N! v5 f
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发表于 2013-3-31 10:59:59