新京报 -----王涛：“天下无痰”是我的理想. e6 h4 F4 j; n! `
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[日期：2008-08-28] 来源： 作者： [字体：大 中 小]
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王涛：“天下无痰”是我的理想" A$ a/ u, i! {. n6 D/ `6 B
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新京报 2008-8-12 2:48:296 G5 h! @0 d4 ]9 @
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王涛
# p$ F3 O! h$ V# Q6 { 年龄：37岁
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/ ?% q7 W/ z4 K: n; U 籍贯：石家庄
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职业：职员# b% e' o' ^; ~ M: w# t; S: r
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服务岗位：带领着“绿色啄木鸟”的志愿者，在北京街头劝阻吐痰人擦痰& f& O2 u- Q9 h4 r* ]7 k
5 H' ^. ?, q, ~% ]# Q* q 奥运贡献：利用业余时间在公共场合劝阻、制止随地吐痰，致力于使北京成为一个无痰城市，使中国成为一个无痰的国家。
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奥运之际，王涛带领志愿者加紧禁痰步伐。
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) @2 Y/ y4 Z' L( ]8 ?3 l 他在北京申奥成功后，就已注意到媒体将随地吐痰列为北京弊病。% e" R( D: o% W$ h. u: I9 @- U
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自2006年起，王涛开始制止他人随地吐痰等不文明行为。他先后创办北京绿色啄木鸟环境保护组织和“中国禁痰网”，并将“禁痰活动”推广到全国10多个城市，目前已超过2万人次。2 _5 E4 ~, `$ L2 _5 R4 ~
9 ]: I. O, \ P' P" J# y/ l 2007年以来，因出色的志愿服务，被评为“北京好人”、“北京市道德楷模”、“中英民间绿色使者”等。
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目前王涛带领城管队一同“禁痰”。他希望自己“天下无痰”理想尽早实现。
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+ V; V% R2 r8 H) e7 D/ ^! v0 t 为何要帮人擦痰？
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“让他感到羞愧才能记住”; a' j& F9 b/ r O$ i. e- {
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新京报：怎么想到要去禁止别人吐痰？" N( W. x* H* D1 ?" o
7 c* G; Y4 ~$ T; a- I 王涛：2000年，我从部队转业落户北京，在西城环卫中心工作。2001年，北京申奥成功，我想为奥运会做些什么。非典后，我意识到随地吐痰是个严重陋习。曾有外国朋友问我，为什么中国人喜欢把痰吐在大街上，不知道那是一种很私密的排泄行为吗？我无言以对。+ t3 u9 m# X6 P f V Y; E. ~% V
5 ]6 j0 m6 i# T* s 2004年，我升副科，空闲时间多。奥运来了，我就想从吐痰开始，改变国人陋习。
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新：北京吐痰有城管来罚款，你为何还要来管？% Y0 w2 i. F) b1 S
1 j' F- a! N) F& U2 M 王涛：罚款很早就有。不过城管也注意和谐社会，以劝阻为主。
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; D" f) x& ~: Y0 S 新：似乎许多人习以为常，为什么你却无法忍受？
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王涛：可能是因为工作经历的原因，我对环境卫生有天然的敏感。 U; V& j5 N2 L3 E3 \6 s
( _$ k- m' p% c 新：最初设想的是一种什么样的方式禁痰？ s. }2 w1 v3 d' H# A% O1 E
( X3 O. m, ^0 k8 |" | @ ? 王涛：最初想推小车到街上擦痰，但发现范围太大。还想组织一批人，穿白色防化服，在街上集体展示，引起关注，但又怕影响秩序，被警察抓。( B) F1 U, V% w5 y8 p
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后来看到电视节目《寻找吐痰人》劝路人自己擦，受到启发，我决定做个延伸，如果他不擦，我帮他擦。
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新：为什么这样做？+ F3 ?/ m% A# d# P0 _9 ?: s
( T/ q" Z" b* Y9 k$ E" e! T" g 王涛：这就像帮别人的小狗擦排泄物一样，让他感到羞愧。然后才能记住。 + X b$ \8 v0 s
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擦别人的痰恶心吗？
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“第一次擦痰我不断给自己打气”
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. j" B8 ^ a" }& C, J3 B& F 新：第一次上街劝阻随地吐痰是什么时候？
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王涛：2006年5月4日，我一个人去天安门广场尝试劝阻。
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8 `! i. k9 q! y* @ 新：很有代表性的时间和地点。! L$ |+ _/ G* T0 \. {
& \. E! q, N f ? ?+ i 王涛：想发扬五四精神，改变随地吐痰的百年陋习。
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5 b5 p0 x# A4 _1 f 新：之前做了什么准备？
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+ M" V3 x$ [5 _- o j 王涛：在家背着妻子练习，对着镜子说，你好，先生，你刚才吐痰了吧？这样不卫生，请你把它擦了。我也练习自己蹲下去擦。
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4 ] b$ ^9 h, K% H 那天早上我专门穿西装，仔细打扮，我要让形象有说服力。还特意买了20多包纸巾。若有人能自己擦掉，我就奖励他纸巾。
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新：第一天劝阻场景是怎样？. o, V* n% B0 X9 W9 H- ^
' f5 _! ?% @- @. y$ r 王涛：那是一个很瘦的中年男人，我刚上前说，先生，您好……他就混进人群不见了。我又不能去硬拉，就自己把痰擦了。
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新：别人吐的东西不恶心吗？* m1 O. t4 J8 E' ~! E1 o
1 Q4 O* W6 ]2 t( a: d: ? U 王涛：确实很难受，我把纸巾盖在痰上，停了一下，心里不断给自己打气，定了定神，把痰包着，去找果皮箱。
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( V! Z" | J4 N; Z% F 遇到最激烈的反应是什么？4 P# B, ^2 n2 r9 L" k
4 D% W9 h v- w+ t/ |& U) H4 L “两次有人要打我”
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V) L0 a: L$ Z4 c. y$ @2 e 新：当天有劝阻成功的吗？
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# n0 C/ k8 y. ~ 王涛：有。第三个劝阻的人在天安门广场卖明信片。我听到咳痰声，上前制止。那人问，干什么的？我说，我是志愿者。那人又问：谁让你来的。我说，我让我来的。/ H3 k y( b- i. }* i8 x& d
: e4 h l( j- I$ _. K 那人像看怪物一样看我。我耐心地劝。那人面子上过不去，不擦。我说，你不擦，我帮你擦。最后在旁人劝说下，他擦了。我奖励他一包五毛钱的纸巾。
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6 l* Z' y7 _- h) O2 E; p 新：现在听到咳嗽声就有条件反射？
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王涛：是啊，我们很多志愿者练就听音辨人的本领，常能抢在他吐之前就递上纸巾。* m9 a5 o$ v7 P$ i' U) J- ?1 c
$ Y! g0 L' T3 \3 i* k 新：劝人擦痰时，有没有遇到比较过激的行为？
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' ^) z# }, j( ^% m- ?3 W 王涛：有破口大骂，甚至最严重的两次有人要打我。
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; }* \/ P# x S4 l! b6 S7 D 一次，在大兴等公交车，看到有人吐痰。刚上去劝，那人抡起一个装满水的杯子向我扔来。我头一偏，“嗖”的一声，杯子从我耳边滑过。我没再争执，掏出纸巾，擦完走人。9 X# k k$ [9 m# t% W# `
4 i* h# f& ~! a3 k! B }" A$ C 新：不觉得委屈吗？) r- Y0 A9 j+ q+ O
) T6 H" T" H/ Q5 [/ Y. a9 N 王涛：当然很委屈。但这些人在文明线以下，劝阻不起作用。只有文明线以上的人提示后，会自己改正。6 y" j9 ]3 e4 K @' y" E7 M Y+ m
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经费为何不找公司赞助？$ p. e8 N& k' o, s1 F" Q; x
/ Y6 d( y' ?1 N+ A3 l. s “没敢去，怕被当诈骗”5 i4 A- S& P. c& z3 ?
! b$ h' } a6 U6 T9 ~ 新：后来怎么想到要组织志愿者团体？7 E0 Z; M3 J4 F9 ]# K: {
8 M# m2 [- L( [" `( T( E6 r5 w 王涛：2006年7月1日，我想把活动做大，就联系了亲戚、朋友、同学，四十多人一起上街。但那天只来了6人。2 {0 @" F1 x2 v/ O6 x6 L( B2 ?
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新：为什么？! a8 g) K4 v$ R5 [. J9 |. W
' b8 ~/ V& Q+ j% K" K' g' M 王涛：有的怕丢脸，有的怕招骂。那天，我花了不到10元，请人做了一个塑料压膜的胸牌，上面有我名字，并标注“城市清洁志愿者”。（王涛从布袋里掏出褪色的绿色胸牌，塑料套已被磨破，他靠这个证件，劝阻了2万多人次的随地吐痰）
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4 e6 Y* _7 b1 _4 d! m) s0 Z 新：为什么要做这个？" J. c6 O$ s2 b$ G1 A
6 s+ I X F E" R5 H$ I 王涛：正式点，劝阻人时也有个身份。3 B, Q$ S, }6 p2 O" l# g/ r! d
% p6 f# X2 |* Z5 L0 R 新：后来队伍是怎么扩大的？; `2 A7 J; f- G* J* x# I. k) S
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王涛：2006年7月我建“中国禁痰网”，招募志愿者。3个月后，建立“绿色啄木鸟组织”。很多对吐痰深恶痛绝的人，通过媒体知道后都说，终于找到组织了。" x2 d% d. Z4 k% R: b( F
; v! Z. K& @4 i& H 新：现在有多少志愿者？
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王涛：四千人左右。我们在北京、成都、温州、长春、大连、沈阳、天津等全国十多个城市都有分部。- Y# k$ s8 l" ~
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新：你们找公司赞助活动经费了吗？
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王涛：没敢去拉赞助，怕被当诈骗。都是用我工资补贴，刚开始两年几乎贴进全部工资。现在每月要花2000块左右。这几年共用五六万吧。
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3 k- r1 r1 q$ w# N: C0 K% m |- C 新：你爱人不反对吗？! N! R4 Y7 e$ _$ C* l1 H8 H3 T7 ]
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王涛：有意见，开始时有怨言。我现在也注意多照顾家里，多和她一起出去吃饭、看电影，注意双方的关爱。我是先顾大家，后小家。
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1 S4 o% o* r3 h$ |8 q6 v 新：不是先有小家后有国家吗？ J8 f4 F( m' ]) \$ g5 j# S8 {2 t( _
- {. l' t Q+ `! k1 R 王涛：我不是。我是先国家，后自家。: z+ H+ j7 H% v2 g1 J
' w# P* D7 S: D; \ 新：那你的自家负担怎么办？3 R) W. o8 v. o% u6 r s7 q
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王涛：平时家里我爱人负担。现在要好一点了，纸巾由北京文明办提供。我可以节省一大笔钱。
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& l/ \& R! w$ ^8 _$ J+ | 新：不希望改善一下自家的生活水平？
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王涛：我家里也不装修，也不需要车，对我来说，只要有个住的地方就可以了。我自己的吃穿住也不需要怎么改善，我需要的是改善环境，改善人们的不良习惯。
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有必要提升到民族高度？
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“若外电以此做文章，那就是民族污点”
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新：有没有寻求政府的支持？
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王涛：首都文明办和北京市城管执法局都非常重视我们的活动。2007年5月1日，我们开始和北京市城管执法局合作。) V% y! v7 h/ @* Q4 w% C) X
7 n/ M6 o+ \; h P% l 新：以什么形式？" J& {3 T1 A+ p* u( h/ o
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王涛：我们上街活动，如遇不听劝阻不肯擦痰的，城管就上前罚款。9 J D" z4 m; ^
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新：这样你们可以变得更强硬？
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. h4 |1 j/ C! E- O3 G1 C! b5 j 王涛：不，还是要坚持微笑劝阻。& f% A/ Z& I$ r
' C7 F- E N" d 新：那为什么要城管介入？( m! d+ S5 [8 ~& f9 y
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王涛：有他们执法机构壮胆，工作更好开展。* ^ ~# Q) B7 ~2 m1 X3 H/ O' K
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新：你遭遇过歧视吗？$ A: y( b8 _0 Z% @4 L2 w
- _, k6 A1 @* N( { 王涛：有。我蹲下擦痰时，有人会认为我就是干这活的人。* y& V! T" Q" J# ^3 e+ K
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新：那是什么支撑你做下去？
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王涛：天下无痰。有一天，当中国变成无痰国家、当北京变成无痰城市时，我就会想到我做过些什么？
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新：那一天能到来吗？5 m1 p3 W, y. P3 f% J4 e+ _. S" ~
6 V7 X2 u; M5 n/ N) m4 M. Y6 W 王涛：最快5年，最慢10年。若有强大经济后盾，3到5年实现也是有可能的。
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新：强大的经济后盾是什么？
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3 {& y3 P4 i6 G* P" e* Z: E 王涛：我们志愿者越来越多，服装需要统一，他们也需要适当补助，还需要鼓励更多人加入组织。我们需要钱。2 n7 M& H- D( {$ q
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新：你会不会利用“啄木鸟”和你的名声去筹钱？- R/ V9 s5 L- t* ~) E( [$ q
. r8 k7 T% z4 W9 [; I$ y 王涛：我的名声是次要的。“天下无痰”是我们整个民族的愿望。
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新：需要拔高到民族层面吗？
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王涛：奥运期间，外电若以此做文章，那就是奥运的污点，我们民族的污点。我们每个人都代表着中国，代表着奥运形象，我们要将每条大街都当成自己的家。6 L* K4 x' l7 @& N
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曾有外国朋友问我，为什么中国人喜欢把痰吐在大街上，不知道那是一种很私密的排泄行为吗？我无言以对。 ———禁痰志愿者王涛# m- K' T# H9 p8 y; O a
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□本报记者 杨万国 实习生 周亦楣 北京报道 图\本报记者 韩萌 摄$ I; ]% u) y4 ^- C' `
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发表于 2013-3-31 10:59:59