新京报 -----王涛：“天下无痰”是我的理想; N$ M( F1 _- M8 S$ j
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[日期：2008-08-28] 来源： 作者： [字体：大 中 小]
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) \: l- `! \" M* A: l5 v5 ^; I3 ^王涛：“天下无痰”是我的理想
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' ?0 Y7 f. O8 B3 y2 F: k: H/ p新京报 2008-8-12 2:48:29
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王涛
) p; D- J, q' B! f7 a 年龄：37岁
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, M G/ w( @# J6 B0 l/ y# `7 } 籍贯：石家庄% Y! O" W( g S& b
" P- G; e9 Q' d/ L! m. M# I4 |. d% P 职业：职员% b( o# ]+ T; z4 C
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服务岗位：带领着“绿色啄木鸟”的志愿者，在北京街头劝阻吐痰人擦痰
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! H3 Y; Y8 r- _( l! S1 c* f3 V- R& _! x 奥运贡献：利用业余时间在公共场合劝阻、制止随地吐痰，致力于使北京成为一个无痰城市，使中国成为一个无痰的国家。
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9 Z. Y6 y! v; x) O* | 奥运之际，王涛带领志愿者加紧禁痰步伐。
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! F+ `' ?, H5 z& Z# V- \ 他在北京申奥成功后，就已注意到媒体将随地吐痰列为北京弊病。
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自2006年起，王涛开始制止他人随地吐痰等不文明行为。他先后创办北京绿色啄木鸟环境保护组织和“中国禁痰网”，并将“禁痰活动”推广到全国10多个城市，目前已超过2万人次。/ t6 e8 u9 ~; S! u) f& l
3 L& I/ a, C4 H, f: c R8 R! y* \ 2007年以来，因出色的志愿服务，被评为“北京好人”、“北京市道德楷模”、“中英民间绿色使者”等。
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7 h! {, K+ |7 M# V- B" K 目前王涛带领城管队一同“禁痰”。他希望自己“天下无痰”理想尽早实现。$ ~+ X. D5 ^9 {4 ?
! ^7 E6 R# }- i" f) M8 {: ?( p# K 为何要帮人擦痰？
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0 p. m5 b; n% p ~5 n) W# K8 } “让他感到羞愧才能记住”. o+ U) V& G/ H3 G$ Y- {
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新京报：怎么想到要去禁止别人吐痰？
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: V2 j$ F: G8 T" d( C; H. M 王涛：2000年，我从部队转业落户北京，在西城环卫中心工作。2001年，北京申奥成功，我想为奥运会做些什么。非典后，我意识到随地吐痰是个严重陋习。曾有外国朋友问我，为什么中国人喜欢把痰吐在大街上，不知道那是一种很私密的排泄行为吗？我无言以对。
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2004年，我升副科，空闲时间多。奥运来了，我就想从吐痰开始，改变国人陋习。
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新：北京吐痰有城管来罚款，你为何还要来管？
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( n5 }! o! a' A$ g0 J4 X 王涛：罚款很早就有。不过城管也注意和谐社会，以劝阻为主。0 Y2 w; x! U8 J1 g' A* C& m
( ^% D4 ^- A2 V# x! ` 新：似乎许多人习以为常，为什么你却无法忍受？: L; L0 c$ z& |" s4 ]; \% H% k
1 O' f3 J7 G m- U9 { 王涛：可能是因为工作经历的原因，我对环境卫生有天然的敏感。
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/ p+ d" f( J4 ?+ P) { 新：最初设想的是一种什么样的方式禁痰？* i7 s! R2 m' g7 M
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王涛：最初想推小车到街上擦痰，但发现范围太大。还想组织一批人，穿白色防化服，在街上集体展示，引起关注，但又怕影响秩序，被警察抓。
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: f; [) i1 R; }- e% R4 R; R) p; T4 o 后来看到电视节目《寻找吐痰人》劝路人自己擦，受到启发，我决定做个延伸，如果他不擦，我帮他擦。6 ` v# d% T: c/ |
5 W1 z7 t$ C0 R( v 新：为什么这样做？
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b! ?& M& q3 }9 p 王涛：这就像帮别人的小狗擦排泄物一样，让他感到羞愧。然后才能记住。 & F! r8 p) b5 O/ Q' d+ M
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擦别人的痰恶心吗？
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: [9 @5 H' V- _0 y! j# ?. H “第一次擦痰我不断给自己打气”6 S+ D- x6 ]! q8 w$ \
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新：第一次上街劝阻随地吐痰是什么时候？
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' U! L) P8 ]) T5 x& p 王涛：2006年5月4日，我一个人去天安门广场尝试劝阻。
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; o" v) L) G* K( L/ j ^% B 新：很有代表性的时间和地点。! K4 i$ p, V! |/ K" b" L, V- j, p
" z, H T) S, V 王涛：想发扬五四精神，改变随地吐痰的百年陋习。8 J$ F. {3 o: `, ]. x0 Z8 D" o5 P
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新：之前做了什么准备？
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王涛：在家背着妻子练习，对着镜子说，你好，先生，你刚才吐痰了吧？这样不卫生，请你把它擦了。我也练习自己蹲下去擦。6 H5 l+ f5 J4 z5 z5 q: p
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那天早上我专门穿西装，仔细打扮，我要让形象有说服力。还特意买了20多包纸巾。若有人能自己擦掉，我就奖励他纸巾。( V: P) K7 R8 V
; K, Q# T9 Y9 Q# [ 新：第一天劝阻场景是怎样？
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王涛：那是一个很瘦的中年男人，我刚上前说，先生，您好……他就混进人群不见了。我又不能去硬拉，就自己把痰擦了。) Y; i0 U: Y. G7 k
1 [: f0 c9 |- X 新：别人吐的东西不恶心吗？
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王涛：确实很难受，我把纸巾盖在痰上，停了一下，心里不断给自己打气，定了定神，把痰包着，去找果皮箱。
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遇到最激烈的反应是什么？: }. Q: s: U/ k9 Y# Z% n
: u6 Q) E# j y/ @- n3 ^ “两次有人要打我”
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, D) r/ D- {2 T" d, \& L 新：当天有劝阻成功的吗？
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王涛：有。第三个劝阻的人在天安门广场卖明信片。我听到咳痰声，上前制止。那人问，干什么的？我说，我是志愿者。那人又问：谁让你来的。我说，我让我来的。
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- I" w' k; G' q; }, S% T 那人像看怪物一样看我。我耐心地劝。那人面子上过不去，不擦。我说，你不擦，我帮你擦。最后在旁人劝说下，他擦了。我奖励他一包五毛钱的纸巾。
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新：现在听到咳嗽声就有条件反射？ Z. Q4 j& `1 W/ M& y2 q+ C
+ f* n$ b/ K" p! y! e3 k+ y 王涛：是啊，我们很多志愿者练就听音辨人的本领，常能抢在他吐之前就递上纸巾。& s( T5 i# S9 ^7 D @
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新：劝人擦痰时，有没有遇到比较过激的行为？
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王涛：有破口大骂，甚至最严重的两次有人要打我。2 Y7 V% X" B4 D9 w3 K
0 O+ m1 w/ d( Y3 }& N/ k( l 一次，在大兴等公交车，看到有人吐痰。刚上去劝，那人抡起一个装满水的杯子向我扔来。我头一偏，“嗖”的一声，杯子从我耳边滑过。我没再争执，掏出纸巾，擦完走人。
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0 P7 B7 Q/ v( S2 \% T8 B: L 新：不觉得委屈吗？8 K$ e$ u- \. ^4 S+ a
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王涛：当然很委屈。但这些人在文明线以下，劝阻不起作用。只有文明线以上的人提示后，会自己改正。
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) O- d& Q0 W. {5 y- N1 J9 @( ? 经费为何不找公司赞助？, k. {5 Y1 G! V1 ]5 t+ l o+ x
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“没敢去，怕被当诈骗”7 ?# U( L3 o: @$ i9 A" z
& L5 }- h4 r: Y; n 新：后来怎么想到要组织志愿者团体？
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: `7 E9 Z) y3 w) A( B0 T) e 王涛：2006年7月1日，我想把活动做大，就联系了亲戚、朋友、同学，四十多人一起上街。但那天只来了6人。
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* `: f( z0 V2 r/ y; T7 M 新：为什么？
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1 s9 q. _( ~: z9 ~ 王涛：有的怕丢脸，有的怕招骂。那天，我花了不到10元，请人做了一个塑料压膜的胸牌，上面有我名字，并标注“城市清洁志愿者”。（王涛从布袋里掏出褪色的绿色胸牌，塑料套已被磨破，他靠这个证件，劝阻了2万多人次的随地吐痰）
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新：为什么要做这个？1 J% o* x( J% t$ ~6 M
; y( Q+ v# Q: `/ R- ~, y Y5 _: T1 H 王涛：正式点，劝阻人时也有个身份。
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新：后来队伍是怎么扩大的？
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8 A8 g: K- c; ]9 G1 B6 q 王涛：2006年7月我建“中国禁痰网”，招募志愿者。3个月后，建立“绿色啄木鸟组织”。很多对吐痰深恶痛绝的人，通过媒体知道后都说，终于找到组织了。
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7 [; Q! a( m/ s2 e' { 新：现在有多少志愿者？8 f6 t+ k" ~! U0 g: S# v
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王涛：四千人左右。我们在北京、成都、温州、长春、大连、沈阳、天津等全国十多个城市都有分部。. I4 f' h# R' o5 f' P8 ]' ~
2 D4 p/ u% K: Z: v7 k: E' _& M 新：你们找公司赞助活动经费了吗？
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王涛：没敢去拉赞助，怕被当诈骗。都是用我工资补贴，刚开始两年几乎贴进全部工资。现在每月要花2000块左右。这几年共用五六万吧。
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新：你爱人不反对吗？4 y# C' c) o( o/ _
w4 P6 _" G( E+ H 王涛：有意见，开始时有怨言。我现在也注意多照顾家里，多和她一起出去吃饭、看电影，注意双方的关爱。我是先顾大家，后小家。( b4 J* a5 `/ }+ b8 {6 z
/ e; c5 G7 o& C9 a% V$ y; l% P6 m 新：不是先有小家后有国家吗？
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" L# A$ H+ m9 _: L6 Q 王涛：我不是。我是先国家，后自家。( h2 _0 a0 J1 {1 e; i' a' V- y, Y
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新：那你的自家负担怎么办？
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王涛：平时家里我爱人负担。现在要好一点了，纸巾由北京文明办提供。我可以节省一大笔钱。8 c- u |; \5 t4 Q. |
9 C4 s5 d4 J& Y, W( |& H& j, X 新：不希望改善一下自家的生活水平？
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王涛：我家里也不装修，也不需要车，对我来说，只要有个住的地方就可以了。我自己的吃穿住也不需要怎么改善，我需要的是改善环境，改善人们的不良习惯。3 {( ?1 |2 z8 Q% R1 i
4 J; e* A' ]4 @8 O: z/ v* W6 v$ T 有必要提升到民族高度？; E. s2 R( V! Q- r
, B& g* g) d" k p+ V+ I “若外电以此做文章，那就是民族污点”
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新：有没有寻求政府的支持？
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王涛：首都文明办和北京市城管执法局都非常重视我们的活动。2007年5月1日，我们开始和北京市城管执法局合作。
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新：以什么形式？1 X9 n% e4 n) x1 U) Z
2 |0 @) E0 a% ]& C 王涛：我们上街活动，如遇不听劝阻不肯擦痰的，城管就上前罚款。
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4 G3 r( R( T1 M/ r" ^& t 新：这样你们可以变得更强硬？7 Q, w( J' x; F/ f
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王涛：不，还是要坚持微笑劝阻。
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1 P6 A/ Y c6 H 新：那为什么要城管介入？7 s' Y# Y0 y0 ]4 i `" q
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王涛：有他们执法机构壮胆，工作更好开展。
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新：你遭遇过歧视吗？
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& ?8 c- N* S5 V 王涛：有。我蹲下擦痰时，有人会认为我就是干这活的人。
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2 }+ R4 F( R* c }: M 新：那是什么支撑你做下去？
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6 ~0 U8 i2 [% z% {/ a! @0 i 王涛：天下无痰。有一天，当中国变成无痰国家、当北京变成无痰城市时，我就会想到我做过些什么？ k5 e8 e3 G, ^- X9 k- b
! Z5 A, V6 y' [2 m 新：那一天能到来吗？
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2 k3 I. v5 J& ]+ d0 ^3 @/ d 王涛：最快5年，最慢10年。若有强大经济后盾，3到5年实现也是有可能的。
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新：强大的经济后盾是什么？
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王涛：我们志愿者越来越多，服装需要统一，他们也需要适当补助，还需要鼓励更多人加入组织。我们需要钱。% Y8 R3 I; Q' |) Q1 ?3 z
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新：你会不会利用“啄木鸟”和你的名声去筹钱？! S" z- i. C- D1 o& s+ T3 I/ m
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王涛：我的名声是次要的。“天下无痰”是我们整个民族的愿望。
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新：需要拔高到民族层面吗？
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王涛：奥运期间，外电若以此做文章，那就是奥运的污点，我们民族的污点。我们每个人都代表着中国，代表着奥运形象，我们要将每条大街都当成自己的家。
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曾有外国朋友问我，为什么中国人喜欢把痰吐在大街上，不知道那是一种很私密的排泄行为吗？我无言以对。 ———禁痰志愿者王涛/ }" r! I; W" Q% X6 O7 |7 E( ?
, R ^& {5 u" E; o! q# S □本报记者 杨万国 实习生 周亦楣 北京报道 图\本报记者 韩萌 摄: X1 t8 j( m% {9 G; Q# T+ Y
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发表于 2013-3-31 10:59:59