新京报 -----王涛：“天下无痰”是我的理想
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[日期：2008-08-28] 来源： 作者： [字体：大 中 小]6 r2 q3 f4 l/ \3 x5 z
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. I3 V6 P" x4 v( ]" o6 K王涛：“天下无痰”是我的理想
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$ \3 z' x0 s/ w- O# k/ C. v新京报 2008-8-12 2:48:29
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王涛; D/ I% i. w3 K& u9 M3 g* ^
年龄：37岁
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0 N+ W ^6 |- J4 j- u5 O; j 籍贯：石家庄. K8 k a4 o" u( m& n3 y/ p7 d. P' ?
* B w; F, m% _ 职业：职员
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服务岗位：带领着“绿色啄木鸟”的志愿者，在北京街头劝阻吐痰人擦痰5 F& l2 y6 I4 w+ J# c
9 T! o' G" E" V; J9 Y9 O, _; P 奥运贡献：利用业余时间在公共场合劝阻、制止随地吐痰，致力于使北京成为一个无痰城市，使中国成为一个无痰的国家。
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奥运之际，王涛带领志愿者加紧禁痰步伐。
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* ]4 C+ B# A: C6 ^% d 他在北京申奥成功后，就已注意到媒体将随地吐痰列为北京弊病。& ? | B8 B& N" ?" Z" h
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自2006年起，王涛开始制止他人随地吐痰等不文明行为。他先后创办北京绿色啄木鸟环境保护组织和“中国禁痰网”，并将“禁痰活动”推广到全国10多个城市，目前已超过2万人次。$ e/ F& i% I8 S& L" _5 b
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2007年以来，因出色的志愿服务，被评为“北京好人”、“北京市道德楷模”、“中英民间绿色使者”等。
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6 j$ z: C: z2 Z, w" _# t4 q6 Y 目前王涛带领城管队一同“禁痰”。他希望自己“天下无痰”理想尽早实现。1 j4 W. k* f# v* h7 G7 J- g
3 b# O! @0 s& s# ^ 为何要帮人擦痰？
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/ L2 N( |7 H! T# \% ]- p; ] “让他感到羞愧才能记住”
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新京报：怎么想到要去禁止别人吐痰？# [) e" _# p2 [$ p& e# k! g
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王涛：2000年，我从部队转业落户北京，在西城环卫中心工作。2001年，北京申奥成功，我想为奥运会做些什么。非典后，我意识到随地吐痰是个严重陋习。曾有外国朋友问我，为什么中国人喜欢把痰吐在大街上，不知道那是一种很私密的排泄行为吗？我无言以对。
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' L5 R/ I7 c3 e( O$ Z0 U; F1 C 2004年，我升副科，空闲时间多。奥运来了，我就想从吐痰开始，改变国人陋习。" U) Z# q$ Z: L% `7 _7 D/ Z! ?9 y
- U9 G4 U6 H5 w& R# C 新：北京吐痰有城管来罚款，你为何还要来管？/ o6 q7 N2 _; M, i
; ?* Z" u" I% K3 ~; u/ {* H' }( T 王涛：罚款很早就有。不过城管也注意和谐社会，以劝阻为主。: J6 D' _7 C/ O" F4 W
, y) y: E- J9 |2 \ 新：似乎许多人习以为常，为什么你却无法忍受？8 r z# Z$ ~+ x$ D1 p
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王涛：可能是因为工作经历的原因，我对环境卫生有天然的敏感。
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新：最初设想的是一种什么样的方式禁痰？
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{. z2 X3 b5 m7 J, h! V6 n9 l& z 王涛：最初想推小车到街上擦痰，但发现范围太大。还想组织一批人，穿白色防化服，在街上集体展示，引起关注，但又怕影响秩序，被警察抓。
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后来看到电视节目《寻找吐痰人》劝路人自己擦，受到启发，我决定做个延伸，如果他不擦，我帮他擦。! ?. e1 q) e) \
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新：为什么这样做？5 B6 v2 `9 p" F" K# y3 T
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王涛：这就像帮别人的小狗擦排泄物一样，让他感到羞愧。然后才能记住。 9 g! j" [( ?7 X6 r0 h0 t' z
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擦别人的痰恶心吗？" T% `4 N+ ~- [# w2 K) Q
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“第一次擦痰我不断给自己打气”0 Z; @6 e6 B; a. k1 `4 r* M9 C
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新：第一次上街劝阻随地吐痰是什么时候？* y) Q. C; c+ Q/ ^
- F8 Y0 {8 T& ] 王涛：2006年5月4日，我一个人去天安门广场尝试劝阻。
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- [# l! N0 u3 \7 R# J 新：很有代表性的时间和地点。7 y2 j5 A- q5 M) S! c9 M4 i
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王涛：想发扬五四精神，改变随地吐痰的百年陋习。' t) V* ?. G1 ~4 @
; I7 q/ Z3 R5 \& n$ g, @4 U; m 新：之前做了什么准备？5 p/ k" t* ^' R4 @! ~) u
* e% a- x9 [1 v7 H- z 王涛：在家背着妻子练习，对着镜子说，你好，先生，你刚才吐痰了吧？这样不卫生，请你把它擦了。我也练习自己蹲下去擦。9 w. P: p, {* b% m$ U( W2 X
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那天早上我专门穿西装，仔细打扮，我要让形象有说服力。还特意买了20多包纸巾。若有人能自己擦掉，我就奖励他纸巾。; O5 n! A. `& f9 b$ E. b
: b' k$ l0 e0 c 新：第一天劝阻场景是怎样？3 c: B. w, l5 A% o$ d. g. d
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王涛：那是一个很瘦的中年男人，我刚上前说，先生，您好……他就混进人群不见了。我又不能去硬拉，就自己把痰擦了。5 P' B1 `9 T) V; S! d1 P6 B8 I( B
# {5 G% s2 f! o8 r7 ? 新：别人吐的东西不恶心吗？
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2 A8 P+ i c: X8 W0 {5 { 王涛：确实很难受，我把纸巾盖在痰上，停了一下，心里不断给自己打气，定了定神，把痰包着，去找果皮箱。0 ?, E' D! [ x. v1 T8 f E
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遇到最激烈的反应是什么？
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“两次有人要打我”
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新：当天有劝阻成功的吗？# ^& i; u1 L* {$ A" d
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王涛：有。第三个劝阻的人在天安门广场卖明信片。我听到咳痰声，上前制止。那人问，干什么的？我说，我是志愿者。那人又问：谁让你来的。我说，我让我来的。) O; q, y9 ?! g# t# |
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那人像看怪物一样看我。我耐心地劝。那人面子上过不去，不擦。我说，你不擦，我帮你擦。最后在旁人劝说下，他擦了。我奖励他一包五毛钱的纸巾。! ~3 l# k6 s+ H5 {
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新：现在听到咳嗽声就有条件反射？
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+ U4 i# T1 g+ B- d 王涛：是啊，我们很多志愿者练就听音辨人的本领，常能抢在他吐之前就递上纸巾。
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* G' e3 |8 H; Y& J+ S! z+ a 新：劝人擦痰时，有没有遇到比较过激的行为？+ \! s2 {4 X& E
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王涛：有破口大骂，甚至最严重的两次有人要打我。
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! n- c3 `4 f- Y9 f( p* K 一次，在大兴等公交车，看到有人吐痰。刚上去劝，那人抡起一个装满水的杯子向我扔来。我头一偏，“嗖”的一声，杯子从我耳边滑过。我没再争执，掏出纸巾，擦完走人。
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新：不觉得委屈吗？
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王涛：当然很委屈。但这些人在文明线以下，劝阻不起作用。只有文明线以上的人提示后，会自己改正。; s& C! U9 a$ O: p* ]
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经费为何不找公司赞助？( }, M! b; b! V
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“没敢去，怕被当诈骗”. @# I* q6 X+ F7 ]6 d( G) R
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新：后来怎么想到要组织志愿者团体？7 z, j. H D; Y* e/ M! z' f
, e7 ^) `% f3 _* Q) @: a 王涛：2006年7月1日，我想把活动做大，就联系了亲戚、朋友、同学，四十多人一起上街。但那天只来了6人。: J+ J( K$ E, n1 p5 J
/ x1 [5 j- n/ l3 j& y. e8 J 新：为什么？' [. N' a' r$ V6 e) K8 l0 o
4 B+ W; w" j0 E' s- V. z- Z3 X) O 王涛：有的怕丢脸，有的怕招骂。那天，我花了不到10元，请人做了一个塑料压膜的胸牌，上面有我名字，并标注“城市清洁志愿者”。（王涛从布袋里掏出褪色的绿色胸牌，塑料套已被磨破，他靠这个证件，劝阻了2万多人次的随地吐痰）$ @# S% F! K- F; S" b
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新：为什么要做这个？1 |- j6 a5 x6 P+ N' ^, ^
; i2 Y2 q6 G3 \/ @' | 王涛：正式点，劝阻人时也有个身份。
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$ F3 u! b% E# J: t6 H5 g 新：后来队伍是怎么扩大的？; ^9 i* n$ P4 R% _' L
, v2 V, s A- |8 h 王涛：2006年7月我建“中国禁痰网”，招募志愿者。3个月后，建立“绿色啄木鸟组织”。很多对吐痰深恶痛绝的人，通过媒体知道后都说，终于找到组织了。. ?* U7 r& V: P L* t
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新：现在有多少志愿者？( q: D7 ^# l3 m( b
0 A- s: I5 r& S 王涛：四千人左右。我们在北京、成都、温州、长春、大连、沈阳、天津等全国十多个城市都有分部。
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新：你们找公司赞助活动经费了吗？6 J% W/ H6 J T" b6 N: g% E
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王涛：没敢去拉赞助，怕被当诈骗。都是用我工资补贴，刚开始两年几乎贴进全部工资。现在每月要花2000块左右。这几年共用五六万吧。
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- p5 m; S( p% Y3 z, P' Z1 W4 T 新：你爱人不反对吗？8 |# F q7 e3 }! N- I) `; w9 @. A0 D5 i
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王涛：有意见，开始时有怨言。我现在也注意多照顾家里，多和她一起出去吃饭、看电影，注意双方的关爱。我是先顾大家，后小家。
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新：不是先有小家后有国家吗？
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/ q: s! U6 X4 L1 s' c d 王涛：我不是。我是先国家，后自家。
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, d3 r% T: d- b/ d 新：那你的自家负担怎么办？! `, @8 w A4 h. F- ]4 [. r q
2 k! z7 ?* n6 T 王涛：平时家里我爱人负担。现在要好一点了，纸巾由北京文明办提供。我可以节省一大笔钱。6 s3 D, S% k# Z! H9 ^+ a ~ D8 q6 g
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新：不希望改善一下自家的生活水平？5 a. ~: p. w( ~* ]3 G) H; y: \; b
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王涛：我家里也不装修，也不需要车，对我来说，只要有个住的地方就可以了。我自己的吃穿住也不需要怎么改善，我需要的是改善环境，改善人们的不良习惯。
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有必要提升到民族高度？
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2 J0 o- \ W; n9 N “若外电以此做文章，那就是民族污点”
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新：有没有寻求政府的支持？8 ~7 a/ P4 Y$ d
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王涛：首都文明办和北京市城管执法局都非常重视我们的活动。2007年5月1日，我们开始和北京市城管执法局合作。
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8 f5 B" l1 P- q4 M' V' u 新：以什么形式？ N5 A7 V; y3 Y) n
0 q1 M$ V! n% Z6 X) v6 d# B& b 王涛：我们上街活动，如遇不听劝阻不肯擦痰的，城管就上前罚款。
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新：这样你们可以变得更强硬？0 W: t; e) { S7 _
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王涛：不，还是要坚持微笑劝阻。& Z' \' x" q+ p) m
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新：那为什么要城管介入？
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9 t' o. w% Z6 v 王涛：有他们执法机构壮胆，工作更好开展。
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3 f F% s% L1 c4 ]! U9 F! `. [ 新：你遭遇过歧视吗？! z7 V& o; L! A/ l" {- B, c" k
' X3 n$ C7 {" A$ v1 g1 L) {7 B 王涛：有。我蹲下擦痰时，有人会认为我就是干这活的人。
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新：那是什么支撑你做下去？, r& R) F8 v$ w( Q& W* ^0 [! V
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王涛：天下无痰。有一天，当中国变成无痰国家、当北京变成无痰城市时，我就会想到我做过些什么？' t4 Q0 G8 G' {
/ v$ S6 q: { ~# ~- K3 A9 o9 i 新：那一天能到来吗？
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+ W \7 E5 U/ O) v; Q 王涛：最快5年，最慢10年。若有强大经济后盾，3到5年实现也是有可能的。
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7 `% n' Z) T/ Q8 E) s3 c! {' e 新：强大的经济后盾是什么？! h/ f! h! v2 H7 @+ w
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王涛：我们志愿者越来越多，服装需要统一，他们也需要适当补助，还需要鼓励更多人加入组织。我们需要钱。
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新：你会不会利用“啄木鸟”和你的名声去筹钱？. [" [; t0 k! X' y6 Y' k" D0 v
2 m5 N* m7 h: R; c( | 王涛：我的名声是次要的。“天下无痰”是我们整个民族的愿望。
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新：需要拔高到民族层面吗？
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王涛：奥运期间，外电若以此做文章，那就是奥运的污点，我们民族的污点。我们每个人都代表着中国，代表着奥运形象，我们要将每条大街都当成自己的家。
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曾有外国朋友问我，为什么中国人喜欢把痰吐在大街上，不知道那是一种很私密的排泄行为吗？我无言以对。 ———禁痰志愿者王涛
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□本报记者 杨万国 实习生 周亦楣 北京报道 图\本报记者 韩萌 摄# M1 D8 y7 _, z3 C
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发表于 2013-3-31 10:59:59