新京报 -----王涛：“天下无痰”是我的理想
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! b! w: S# o7 |0 x[日期：2008-08-28] 来源： 作者： [字体：大 中 小]
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6 N; X3 o1 _8 K9 K: g王涛：“天下无痰”是我的理想4 X7 _+ R. T; Q8 h( i
B w0 W: k% J9 b8 n新京报 2008-8-12 2:48:29+ T/ p) C+ r% c
% k# c+ s& d7 e$ n) b2 s 王涛
, ]# g; S1 U( j4 @' [' Q0 w 年龄：37岁
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籍贯：石家庄
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, i* D+ g/ N3 L' k [8 o# ]6 i 职业：职员3 D7 U. l7 C: y0 q( b
) O) n% _2 {1 X 服务岗位：带领着“绿色啄木鸟”的志愿者，在北京街头劝阻吐痰人擦痰0 l& Q) Z+ R) b! j3 n
7 p T7 Y8 k" u* w 奥运贡献：利用业余时间在公共场合劝阻、制止随地吐痰，致力于使北京成为一个无痰城市，使中国成为一个无痰的国家。
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奥运之际，王涛带领志愿者加紧禁痰步伐。 }. v& {, z& s( W
}, Q8 L$ ` l+ a8 q 他在北京申奥成功后，就已注意到媒体将随地吐痰列为北京弊病。
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7 D; F, _9 N4 `+ c/ ~ 自2006年起，王涛开始制止他人随地吐痰等不文明行为。他先后创办北京绿色啄木鸟环境保护组织和“中国禁痰网”，并将“禁痰活动”推广到全国10多个城市，目前已超过2万人次。" O5 N' P2 ]# A- c' ~9 c- F
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2007年以来，因出色的志愿服务，被评为“北京好人”、“北京市道德楷模”、“中英民间绿色使者”等。
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8 f9 T+ w4 O' x* _3 H2 H$ [2 e 目前王涛带领城管队一同“禁痰”。他希望自己“天下无痰”理想尽早实现。
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为何要帮人擦痰？1 J$ z4 q3 k" a
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“让他感到羞愧才能记住”
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新京报：怎么想到要去禁止别人吐痰？
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$ T, v( `) X' B. I9 `( O' v2 o 王涛：2000年，我从部队转业落户北京，在西城环卫中心工作。2001年，北京申奥成功，我想为奥运会做些什么。非典后，我意识到随地吐痰是个严重陋习。曾有外国朋友问我，为什么中国人喜欢把痰吐在大街上，不知道那是一种很私密的排泄行为吗？我无言以对。1 i+ O* U* n* ~' E1 N
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2004年，我升副科，空闲时间多。奥运来了，我就想从吐痰开始，改变国人陋习。
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新：北京吐痰有城管来罚款，你为何还要来管？
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王涛：罚款很早就有。不过城管也注意和谐社会，以劝阻为主。" _7 f3 Z' J" _
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新：似乎许多人习以为常，为什么你却无法忍受？
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王涛：可能是因为工作经历的原因，我对环境卫生有天然的敏感。
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6 h# h- X. O! `. Z3 s 新：最初设想的是一种什么样的方式禁痰？
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王涛：最初想推小车到街上擦痰，但发现范围太大。还想组织一批人，穿白色防化服，在街上集体展示，引起关注，但又怕影响秩序，被警察抓。
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! T5 ]3 r. w- `: C 后来看到电视节目《寻找吐痰人》劝路人自己擦，受到启发，我决定做个延伸，如果他不擦，我帮他擦。" n3 c- m; ~& K- S
2 H* D, C: }' ~0 x, k 新：为什么这样做？
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/ R: R5 ~- Q7 D3 z, Y% R t 王涛：这就像帮别人的小狗擦排泄物一样，让他感到羞愧。然后才能记住。 8 A# ^0 x7 c) m' I, i& G0 g) E) Z y
l8 A' |9 Q; n7 R 擦别人的痰恶心吗？
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( I2 ^# V6 k+ x- Z N3 K: ~ “第一次擦痰我不断给自己打气”
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新：第一次上街劝阻随地吐痰是什么时候？
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王涛：2006年5月4日，我一个人去天安门广场尝试劝阻。. Y: ~* l9 I5 ]) w+ z s: m
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新：很有代表性的时间和地点。
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王涛：想发扬五四精神，改变随地吐痰的百年陋习。0 Z8 _& Z+ M5 f
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新：之前做了什么准备？
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王涛：在家背着妻子练习，对着镜子说，你好，先生，你刚才吐痰了吧？这样不卫生，请你把它擦了。我也练习自己蹲下去擦。
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那天早上我专门穿西装，仔细打扮，我要让形象有说服力。还特意买了20多包纸巾。若有人能自己擦掉，我就奖励他纸巾。1 G6 O3 v# i" w0 R3 |# F8 U3 e3 M
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新：第一天劝阻场景是怎样？
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王涛：那是一个很瘦的中年男人，我刚上前说，先生，您好……他就混进人群不见了。我又不能去硬拉，就自己把痰擦了。
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4 j1 K6 s* C2 W1 [6 K 新：别人吐的东西不恶心吗？
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- H' s( h0 @& y: i6 a 王涛：确实很难受，我把纸巾盖在痰上，停了一下，心里不断给自己打气，定了定神，把痰包着，去找果皮箱。( O( o1 Q! u+ z5 S" o
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遇到最激烈的反应是什么？
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G8 }+ H8 K6 F; X7 N) g “两次有人要打我”0 N6 w9 D2 g5 l( m6 f. B
) t* G' _" c" m 新：当天有劝阻成功的吗？
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9 g! E5 q( Y: U 王涛：有。第三个劝阻的人在天安门广场卖明信片。我听到咳痰声，上前制止。那人问，干什么的？我说，我是志愿者。那人又问：谁让你来的。我说，我让我来的。
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那人像看怪物一样看我。我耐心地劝。那人面子上过不去，不擦。我说，你不擦，我帮你擦。最后在旁人劝说下，他擦了。我奖励他一包五毛钱的纸巾。
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U/ k# f; r& E( I 新：现在听到咳嗽声就有条件反射？
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王涛：是啊，我们很多志愿者练就听音辨人的本领，常能抢在他吐之前就递上纸巾。0 n [0 S( t y* E$ I5 R6 `
; k2 j# a$ C. Z( \% D' A" k. D 新：劝人擦痰时，有没有遇到比较过激的行为？5 G0 M! q3 s3 h: m m1 b
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王涛：有破口大骂，甚至最严重的两次有人要打我。; R% q: `1 W2 I% g% A& c+ X+ | B
+ R! O! S7 [6 W1 P' [& b7 I 一次，在大兴等公交车，看到有人吐痰。刚上去劝，那人抡起一个装满水的杯子向我扔来。我头一偏，“嗖”的一声，杯子从我耳边滑过。我没再争执，掏出纸巾，擦完走人。
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$ e; d. Q3 k( ]* {. F7 }$ @ 新：不觉得委屈吗？# t- n$ X7 r, N H _$ J0 h2 N) `
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王涛：当然很委屈。但这些人在文明线以下，劝阻不起作用。只有文明线以上的人提示后，会自己改正。& B% G9 I' t5 A; F. F, _
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经费为何不找公司赞助？; M% [- _* ?8 i- {5 |
! _0 s7 _6 ^" U9 r+ C9 E “没敢去，怕被当诈骗”' J. h" P. O5 a+ a; `6 B5 P
) Q2 p8 ?4 ~, W i* D" m 新：后来怎么想到要组织志愿者团体？ b9 `; G4 g3 i, w
0 F. g2 m. Y* f( E( z 王涛：2006年7月1日，我想把活动做大，就联系了亲戚、朋友、同学，四十多人一起上街。但那天只来了6人。2 ?( S% K+ O) K$ F$ q. O2 ^
2 ^. E: P( y1 f/ N& ^ 新：为什么？# I( r0 B) K" I
! T6 f7 {" t* e 王涛：有的怕丢脸，有的怕招骂。那天，我花了不到10元，请人做了一个塑料压膜的胸牌，上面有我名字，并标注“城市清洁志愿者”。（王涛从布袋里掏出褪色的绿色胸牌，塑料套已被磨破，他靠这个证件，劝阻了2万多人次的随地吐痰）. y; v% B' n. y. h; z4 ^( ?) Q1 h, s
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新：为什么要做这个？( _3 e: s. p, a6 i/ P
3 [/ b7 u- r; U7 [% X6 E' o# [ 王涛：正式点，劝阻人时也有个身份。6 m; {. e0 E9 L; J& ~ a
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新：后来队伍是怎么扩大的？: W+ M5 A7 L0 p
- A8 y z8 R" R7 X( Y" q* ? 王涛：2006年7月我建“中国禁痰网”，招募志愿者。3个月后，建立“绿色啄木鸟组织”。很多对吐痰深恶痛绝的人，通过媒体知道后都说，终于找到组织了。. Q# \' u$ J6 m/ M8 [: A
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新：现在有多少志愿者？8 {+ z' {7 V3 Q1 q% F, I; k1 Z
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王涛：四千人左右。我们在北京、成都、温州、长春、大连、沈阳、天津等全国十多个城市都有分部。$ N5 p$ B$ I( A0 D
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新：你们找公司赞助活动经费了吗？" m: G- j+ b j5 m: m3 P
! C' c, N, g( K4 } 王涛：没敢去拉赞助，怕被当诈骗。都是用我工资补贴，刚开始两年几乎贴进全部工资。现在每月要花2000块左右。这几年共用五六万吧。
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2 n( F6 j( ^2 O. M 新：你爱人不反对吗？
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王涛：有意见，开始时有怨言。我现在也注意多照顾家里，多和她一起出去吃饭、看电影，注意双方的关爱。我是先顾大家，后小家。# f6 o. {9 a- r! ^. U
! }' D$ T# ]- |% _7 [ M 新：不是先有小家后有国家吗？' x( q1 n: ]/ v0 ^
2 p0 L4 U( q [) Z0 D( l 王涛：我不是。我是先国家，后自家。
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0 k2 Y/ b, Q# X" S* O. c 新：那你的自家负担怎么办？4 n# V/ z5 ?6 B' X. e
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王涛：平时家里我爱人负担。现在要好一点了，纸巾由北京文明办提供。我可以节省一大笔钱。3 E9 M% Y+ F% n1 T; p0 b* B; m
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新：不希望改善一下自家的生活水平？6 V( {4 ~0 U9 T1 A* k/ Y, P1 w
! K- m/ x0 Z9 ? 王涛：我家里也不装修，也不需要车，对我来说，只要有个住的地方就可以了。我自己的吃穿住也不需要怎么改善，我需要的是改善环境，改善人们的不良习惯。* l4 c% \3 ^! b7 Y+ N
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有必要提升到民族高度？( M/ f- n. a. S: A5 t
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“若外电以此做文章，那就是民族污点”
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新：有没有寻求政府的支持？" m+ c$ O9 ~$ s
# F% X0 i7 P! K/ r: T; x0 H 王涛：首都文明办和北京市城管执法局都非常重视我们的活动。2007年5月1日，我们开始和北京市城管执法局合作。
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4 M. l, F5 d' ~/ Z& P1 M* @, M 新：以什么形式？
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3 F$ p, B5 k+ C `1 K/ Q 王涛：我们上街活动，如遇不听劝阻不肯擦痰的，城管就上前罚款。
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新：这样你们可以变得更强硬？8 t k1 F5 F" ~) ^, u
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王涛：不，还是要坚持微笑劝阻。
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新：那为什么要城管介入？
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$ N5 S; J! e6 a6 X" v I! v6 ?: f% | 王涛：有他们执法机构壮胆，工作更好开展。
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/ |9 }. ~- H' ~4 | 新：你遭遇过歧视吗？1 k o1 k( k6 e0 P5 D
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王涛：有。我蹲下擦痰时，有人会认为我就是干这活的人。
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5 t4 p# P) g0 ^2 n' s 新：那是什么支撑你做下去？+ s% t( p' |. q( d
2 V+ i. f8 Q* T& U4 D* ~ 王涛：天下无痰。有一天，当中国变成无痰国家、当北京变成无痰城市时，我就会想到我做过些什么？' E4 E+ K; k$ [: R% J1 F% r
8 C$ C O, A& i 新：那一天能到来吗？% R8 B/ ?% I, ^0 d i W F; p$ G
" L/ s3 p8 p8 m n2 s! g r 王涛：最快5年，最慢10年。若有强大经济后盾，3到5年实现也是有可能的。
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( k; i) J, r0 n; n5 N8 I4 ]) l" }/ k 新：强大的经济后盾是什么？& M9 u) \! Z p: X, ?! n# e9 c8 K
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王涛：我们志愿者越来越多，服装需要统一，他们也需要适当补助，还需要鼓励更多人加入组织。我们需要钱。
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/ Y1 _0 q+ i: F- h# }9 d 新：你会不会利用“啄木鸟”和你的名声去筹钱？
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王涛：我的名声是次要的。“天下无痰”是我们整个民族的愿望。
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7 J7 P$ I* X; z% ` d3 c! i 新：需要拔高到民族层面吗？' g4 Q7 s& D+ M) d( ?
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王涛：奥运期间，外电若以此做文章，那就是奥运的污点，我们民族的污点。我们每个人都代表着中国，代表着奥运形象，我们要将每条大街都当成自己的家。
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/ o7 \0 R# }" ? j+ ^7 R( n 曾有外国朋友问我，为什么中国人喜欢把痰吐在大街上，不知道那是一种很私密的排泄行为吗？我无言以对。 ———禁痰志愿者王涛6 {' D2 F! J8 a7 R' n8 \. S' T
$ y; T# \4 Y+ P □本报记者 杨万国 实习生 周亦楣 北京报道 图\本报记者 韩萌 摄; x' `1 n0 } `
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发表于 2013-3-31 10:59:59