新京报 -----王涛：“天下无痰”是我的理想
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[日期：2008-08-28] 来源： 作者： [字体：大 中 小]) J/ r; Q9 H: x$ h: W7 l
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9 z1 X: E' ?; A+ h王涛：“天下无痰”是我的理想7 W% A7 I/ U+ X( M( U/ V- b" |6 x
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新京报 2008-8-12 2:48:29
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% E4 ^& _$ I/ Z) T1 o2 A 王涛- | k8 _; s5 m6 y
年龄：37岁3 H9 F# v# E3 G. } y4 W5 i
4 s) g8 V) `; N/ Z0 d. _6 m 籍贯：石家庄
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5 c" t z9 W, ]1 n 职业：职员
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服务岗位：带领着“绿色啄木鸟”的志愿者，在北京街头劝阻吐痰人擦痰
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奥运贡献：利用业余时间在公共场合劝阻、制止随地吐痰，致力于使北京成为一个无痰城市，使中国成为一个无痰的国家。
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奥运之际，王涛带领志愿者加紧禁痰步伐。$ U3 {8 b# ?8 o2 Y
. u" L6 d$ v: J3 } 他在北京申奥成功后，就已注意到媒体将随地吐痰列为北京弊病。6 ~, w! F6 h) @2 u2 V
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自2006年起，王涛开始制止他人随地吐痰等不文明行为。他先后创办北京绿色啄木鸟环境保护组织和“中国禁痰网”，并将“禁痰活动”推广到全国10多个城市，目前已超过2万人次。% `& P5 o7 N1 u. Y/ d. Z& `
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2007年以来，因出色的志愿服务，被评为“北京好人”、“北京市道德楷模”、“中英民间绿色使者”等。! X% W* f% I& I; D. ]3 k5 G$ P/ z: @
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目前王涛带领城管队一同“禁痰”。他希望自己“天下无痰”理想尽早实现。
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为何要帮人擦痰？
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. d% p) Y A0 K; t: [* {! z3 n “让他感到羞愧才能记住”8 f+ y6 Q6 d* f5 A2 @) D7 E) a
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新京报：怎么想到要去禁止别人吐痰？5 f8 t; ~1 ^# ^) R% A" n: N- F5 J
0 {8 e+ t2 L# I: r 王涛：2000年，我从部队转业落户北京，在西城环卫中心工作。2001年，北京申奥成功，我想为奥运会做些什么。非典后，我意识到随地吐痰是个严重陋习。曾有外国朋友问我，为什么中国人喜欢把痰吐在大街上，不知道那是一种很私密的排泄行为吗？我无言以对。7 d* c7 r$ h' o4 r" G6 G
$ E5 T8 c7 o7 g# e4 S9 E# F+ t, B 2004年，我升副科，空闲时间多。奥运来了，我就想从吐痰开始，改变国人陋习。
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新：北京吐痰有城管来罚款，你为何还要来管？
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- Q% [0 q. I8 S( J# l 王涛：罚款很早就有。不过城管也注意和谐社会，以劝阻为主。/ M+ c' p6 n* G
' T% n o* T/ g1 o8 A2 ]4 \ 新：似乎许多人习以为常，为什么你却无法忍受？
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王涛：可能是因为工作经历的原因，我对环境卫生有天然的敏感。8 ?) J4 C3 w$ D1 i% U
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新：最初设想的是一种什么样的方式禁痰？ e8 b+ k$ |- @9 j
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王涛：最初想推小车到街上擦痰，但发现范围太大。还想组织一批人，穿白色防化服，在街上集体展示，引起关注，但又怕影响秩序，被警察抓。2 o; d7 K( o/ c; S9 }
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后来看到电视节目《寻找吐痰人》劝路人自己擦，受到启发，我决定做个延伸，如果他不擦，我帮他擦。2 P) n0 ~0 m7 G1 K
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新：为什么这样做？
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王涛：这就像帮别人的小狗擦排泄物一样，让他感到羞愧。然后才能记住。 ' d5 i9 G: a# ~$ [2 R
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擦别人的痰恶心吗？
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“第一次擦痰我不断给自己打气”9 A! _# G+ [! b8 ?
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新：第一次上街劝阻随地吐痰是什么时候？
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( d3 q; W% n4 h' j. v$ a4 K 王涛：2006年5月4日，我一个人去天安门广场尝试劝阻。
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5 D0 z2 P! [/ C/ d% y, U 新：很有代表性的时间和地点。: j5 C( | }$ O% \- s
R: {# J$ R$ E) t 王涛：想发扬五四精神，改变随地吐痰的百年陋习。
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- F2 q0 K# q0 o 新：之前做了什么准备？+ `* |3 A* ~: s/ D! q8 a v
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王涛：在家背着妻子练习，对着镜子说，你好，先生，你刚才吐痰了吧？这样不卫生，请你把它擦了。我也练习自己蹲下去擦。9 q4 X+ v, T+ ? j5 ]
' Q u9 e$ i* E 那天早上我专门穿西装，仔细打扮，我要让形象有说服力。还特意买了20多包纸巾。若有人能自己擦掉，我就奖励他纸巾。
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新：第一天劝阻场景是怎样？2 W, {1 |0 w& ]0 D- T! a' }
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王涛：那是一个很瘦的中年男人，我刚上前说，先生，您好……他就混进人群不见了。我又不能去硬拉，就自己把痰擦了。
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新：别人吐的东西不恶心吗？9 L& W Y% p* p4 O3 R/ D, S8 p
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王涛：确实很难受，我把纸巾盖在痰上，停了一下，心里不断给自己打气，定了定神，把痰包着，去找果皮箱。
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遇到最激烈的反应是什么？# M5 e4 u' H; K$ g9 W. _# P1 p1 X2 J. T
- Q$ R5 d' ]6 b “两次有人要打我”' u0 }1 e9 _7 _3 {* S4 E
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新：当天有劝阻成功的吗？
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王涛：有。第三个劝阻的人在天安门广场卖明信片。我听到咳痰声，上前制止。那人问，干什么的？我说，我是志愿者。那人又问：谁让你来的。我说，我让我来的。
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) @1 _- X% j5 y- [2 n6 r 那人像看怪物一样看我。我耐心地劝。那人面子上过不去，不擦。我说，你不擦，我帮你擦。最后在旁人劝说下，他擦了。我奖励他一包五毛钱的纸巾。/ \$ n( x2 l4 S1 B4 @
" u) K3 `6 Z& [, E% X, M' h+ {! g 新：现在听到咳嗽声就有条件反射？
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王涛：是啊，我们很多志愿者练就听音辨人的本领，常能抢在他吐之前就递上纸巾。
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( s# z+ s" R* {, Y4 ^ 新：劝人擦痰时，有没有遇到比较过激的行为？0 }( K4 L9 n$ g3 d. j9 d. `
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王涛：有破口大骂，甚至最严重的两次有人要打我。
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一次，在大兴等公交车，看到有人吐痰。刚上去劝，那人抡起一个装满水的杯子向我扔来。我头一偏，“嗖”的一声，杯子从我耳边滑过。我没再争执，掏出纸巾，擦完走人。; {' u' x% N( M
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新：不觉得委屈吗？1 ?! r' A# c6 _/ O3 t
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王涛：当然很委屈。但这些人在文明线以下，劝阻不起作用。只有文明线以上的人提示后，会自己改正。7 F; k: A# l" Z: _# l4 N
; [! ~4 A) b) d4 T! k7 b7 | 经费为何不找公司赞助？
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“没敢去，怕被当诈骗”
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% _& j3 V+ U2 i4 x* D7 r! @5 N 新：后来怎么想到要组织志愿者团体？
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王涛：2006年7月1日，我想把活动做大，就联系了亲戚、朋友、同学，四十多人一起上街。但那天只来了6人。, m- d9 `! Z, t% x
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新：为什么？
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王涛：有的怕丢脸，有的怕招骂。那天，我花了不到10元，请人做了一个塑料压膜的胸牌，上面有我名字，并标注“城市清洁志愿者”。（王涛从布袋里掏出褪色的绿色胸牌，塑料套已被磨破，他靠这个证件，劝阻了2万多人次的随地吐痰）& U. K6 ]/ `. r# v5 n
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新：为什么要做这个？/ Q0 I0 _5 U) |: y2 F
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王涛：正式点，劝阻人时也有个身份。
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4 ~ \9 f& ~1 _1 z& H 新：后来队伍是怎么扩大的？
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王涛：2006年7月我建“中国禁痰网”，招募志愿者。3个月后，建立“绿色啄木鸟组织”。很多对吐痰深恶痛绝的人，通过媒体知道后都说，终于找到组织了。1 z$ H' q# L0 d3 \
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新：现在有多少志愿者？7 U/ i/ A8 D9 F6 W8 E) v! p( z
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王涛：四千人左右。我们在北京、成都、温州、长春、大连、沈阳、天津等全国十多个城市都有分部。
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# ` n7 ^* y; H7 U" o 新：你们找公司赞助活动经费了吗？
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* ^; m3 Y, U: z8 o6 _% Q 王涛：没敢去拉赞助，怕被当诈骗。都是用我工资补贴，刚开始两年几乎贴进全部工资。现在每月要花2000块左右。这几年共用五六万吧。
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' s( g% s* H) S4 x( c' I 新：你爱人不反对吗？
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6 H/ S; f$ W) I' W; a 王涛：有意见，开始时有怨言。我现在也注意多照顾家里，多和她一起出去吃饭、看电影，注意双方的关爱。我是先顾大家，后小家。" y4 k" \ Y, n+ B/ ]3 f7 t) v& r
Y5 M" s+ ?% t# n 新：不是先有小家后有国家吗？: Q' Z$ ~% g/ x8 O- n
- ~0 X( B. I% b8 n/ ]; B! O! w 王涛：我不是。我是先国家，后自家。
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新：那你的自家负担怎么办？- q# H8 Q$ M( u' s' O8 [) S
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王涛：平时家里我爱人负担。现在要好一点了，纸巾由北京文明办提供。我可以节省一大笔钱。6 v+ g0 n; [" i0 W( B4 ?! A$ y
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新：不希望改善一下自家的生活水平？ h& u' Y& H" z+ D) S- |: V! o
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王涛：我家里也不装修，也不需要车，对我来说，只要有个住的地方就可以了。我自己的吃穿住也不需要怎么改善，我需要的是改善环境，改善人们的不良习惯。
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, F. A- e* \/ v0 _- V4 G- {6 k( ~/ w 有必要提升到民族高度？% K8 D6 A( U( \7 v: I
% `& Q1 I4 k' c7 ?5 M( R “若外电以此做文章，那就是民族污点”0 P7 i1 i; a" w3 h, b
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新：有没有寻求政府的支持？
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王涛：首都文明办和北京市城管执法局都非常重视我们的活动。2007年5月1日，我们开始和北京市城管执法局合作。
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新：以什么形式？: i. a! B: f) g$ Z. r
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王涛：我们上街活动，如遇不听劝阻不肯擦痰的，城管就上前罚款。# i$ x+ N, h' V& {+ M7 F ]! F) X; X
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新：这样你们可以变得更强硬？5 Q9 k) X, l( m, `' |5 a M
' t3 `- O! v+ @$ B5 G 王涛：不，还是要坚持微笑劝阻。
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新：那为什么要城管介入？
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. Y. K4 \. Y8 f- B+ l: w# N 王涛：有他们执法机构壮胆，工作更好开展。9 V& S2 v& Q7 y" Z& X2 n4 ?( M
. a, M0 p( q4 V$ A6 { 新：你遭遇过歧视吗？$ T9 ~$ h+ S2 v
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王涛：有。我蹲下擦痰时，有人会认为我就是干这活的人。
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新：那是什么支撑你做下去？
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王涛：天下无痰。有一天，当中国变成无痰国家、当北京变成无痰城市时，我就会想到我做过些什么？- `6 U" P8 f" p# w
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新：那一天能到来吗？
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王涛：最快5年，最慢10年。若有强大经济后盾，3到5年实现也是有可能的。. ~" l1 C% q" W$ B- _
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新：强大的经济后盾是什么？9 Q9 c! ~( ^- s5 w5 _( b
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王涛：我们志愿者越来越多，服装需要统一，他们也需要适当补助，还需要鼓励更多人加入组织。我们需要钱。) F/ o! G7 a* X! j) }
3 |7 S: M; @9 }* |8 D8 Z. D 新：你会不会利用“啄木鸟”和你的名声去筹钱？" r0 h" r* Q" z" X. q7 {2 C
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王涛：我的名声是次要的。“天下无痰”是我们整个民族的愿望。
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5 B X- Y: T, s% [0 b, q" N$ _ 新：需要拔高到民族层面吗？
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$ F3 |1 ^0 V& b! P$ | 王涛：奥运期间，外电若以此做文章，那就是奥运的污点，我们民族的污点。我们每个人都代表着中国，代表着奥运形象，我们要将每条大街都当成自己的家。( \, `" g; P4 X9 r
, G) ^* E! }# Z0 M 曾有外国朋友问我，为什么中国人喜欢把痰吐在大街上，不知道那是一种很私密的排泄行为吗？我无言以对。 ———禁痰志愿者王涛
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□本报记者 杨万国 实习生 周亦楣 北京报道 图\本报记者 韩萌 摄
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发表于 2013-3-31 10:59:59