新京报 -----王涛：“天下无痰”是我的理想
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9 p4 u, X. I3 n/ A" d6 P2 y[日期：2008-08-28] 来源： 作者： [字体：大 中 小]
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) S) F' Y b7 C: v王涛：“天下无痰”是我的理想+ x9 Q) N6 L$ K* x+ O9 t2 F3 T; [
, |) Z: Q$ }6 L8 A7 u4 Q新京报 2008-8-12 2:48:29
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王涛
8 r j7 c, M/ q 年龄：37岁
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籍贯：石家庄. W2 K# \/ u- k4 n7 J6 E- }, F! g
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职业：职员
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0 t) l& o& o" Q 服务岗位：带领着“绿色啄木鸟”的志愿者，在北京街头劝阻吐痰人擦痰
9 B' y7 @) o) b4 o$ I5 S& G
' u) L$ y. m) P$ L7 Q 奥运贡献：利用业余时间在公共场合劝阻、制止随地吐痰，致力于使北京成为一个无痰城市，使中国成为一个无痰的国家。
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) v- @" V" f% U: r$ {$ H. A6 X 奥运之际，王涛带领志愿者加紧禁痰步伐。8 R8 ^9 ^" C! R
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他在北京申奥成功后，就已注意到媒体将随地吐痰列为北京弊病。
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自2006年起，王涛开始制止他人随地吐痰等不文明行为。他先后创办北京绿色啄木鸟环境保护组织和“中国禁痰网”，并将“禁痰活动”推广到全国10多个城市，目前已超过2万人次。
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7 s% h B- N* c, A# E 2007年以来，因出色的志愿服务，被评为“北京好人”、“北京市道德楷模”、“中英民间绿色使者”等。/ v7 c( z4 f( P' o0 j
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目前王涛带领城管队一同“禁痰”。他希望自己“天下无痰”理想尽早实现。
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为何要帮人擦痰？) ]( Z+ H3 P! c: p5 _5 ^! G! {
2 Q" s1 r: }" Q# s3 g& p7 z* a3 E “让他感到羞愧才能记住”
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新京报：怎么想到要去禁止别人吐痰？. A5 E) p+ }* z7 e0 k
) a( ^5 [/ O; X* G4 o0 T2 Z 王涛：2000年，我从部队转业落户北京，在西城环卫中心工作。2001年，北京申奥成功，我想为奥运会做些什么。非典后，我意识到随地吐痰是个严重陋习。曾有外国朋友问我，为什么中国人喜欢把痰吐在大街上，不知道那是一种很私密的排泄行为吗？我无言以对。2 o3 {/ W, N7 n4 j4 e. r
, B8 c# r# J+ e 2004年，我升副科，空闲时间多。奥运来了，我就想从吐痰开始，改变国人陋习。6 b9 m: ^* v, O, a+ h
- ~0 U) V4 R- g 新：北京吐痰有城管来罚款，你为何还要来管？
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王涛：罚款很早就有。不过城管也注意和谐社会，以劝阻为主。2 \% {2 B: ~8 V9 e- ?9 U( s
: f5 A8 n. a* I7 E# m" c% F 新：似乎许多人习以为常，为什么你却无法忍受？
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王涛：可能是因为工作经历的原因，我对环境卫生有天然的敏感。
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. x) d7 h+ I6 l0 W/ V* N 新：最初设想的是一种什么样的方式禁痰？
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. x) w- ^8 }# u& m9 e 王涛：最初想推小车到街上擦痰，但发现范围太大。还想组织一批人，穿白色防化服，在街上集体展示，引起关注，但又怕影响秩序，被警察抓。
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& k9 r3 u' X* |4 W3 \1 F 后来看到电视节目《寻找吐痰人》劝路人自己擦，受到启发，我决定做个延伸，如果他不擦，我帮他擦。
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新：为什么这样做？
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0 v! _. y5 p9 W, g5 w: V6 z( E 王涛：这就像帮别人的小狗擦排泄物一样，让他感到羞愧。然后才能记住。
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! F/ @$ y) X% X$ r& a 擦别人的痰恶心吗？$ @, e3 s" g5 _! J. q7 G
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“第一次擦痰我不断给自己打气”
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e1 w; ~$ j; V5 _ 新：第一次上街劝阻随地吐痰是什么时候？
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6 m4 c( y7 B0 S, D. v3 p 王涛：2006年5月4日，我一个人去天安门广场尝试劝阻。
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新：很有代表性的时间和地点。
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2 o* R+ B- L7 Z) [+ E 王涛：想发扬五四精神，改变随地吐痰的百年陋习。6 h' j. n1 d+ S/ ]
; x/ ?3 N; o% }' Z 新：之前做了什么准备？/ m# S4 D/ `% H. d
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王涛：在家背着妻子练习，对着镜子说，你好，先生，你刚才吐痰了吧？这样不卫生，请你把它擦了。我也练习自己蹲下去擦。2 Q# @# A; ~& o
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那天早上我专门穿西装，仔细打扮，我要让形象有说服力。还特意买了20多包纸巾。若有人能自己擦掉，我就奖励他纸巾。# m4 Q$ z( I) D* Y& _+ }* V
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新：第一天劝阻场景是怎样？
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. V( [0 V& D) o4 X5 v5 {& M# [ 王涛：那是一个很瘦的中年男人，我刚上前说，先生，您好……他就混进人群不见了。我又不能去硬拉，就自己把痰擦了。5 ^7 r" h+ Z: U% u/ E) D1 W
z8 C: S5 r- v( c, y 新：别人吐的东西不恶心吗？% H/ k" {0 C: F+ n3 B
/ O1 Y7 s# Q1 J4 H: i2 Q5 ^' R 王涛：确实很难受，我把纸巾盖在痰上，停了一下，心里不断给自己打气，定了定神，把痰包着，去找果皮箱。1 ~' e) N$ w" Z' _; w
9 I+ m0 h% M+ ~7 E 遇到最激烈的反应是什么？' _3 b+ s) x2 V' Y
9 ?4 i9 q# u: a' r “两次有人要打我”
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' }' J# d& g! h1 s( ]0 K 新：当天有劝阻成功的吗？
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+ L# p; t# V) n: P+ g8 z* j 王涛：有。第三个劝阻的人在天安门广场卖明信片。我听到咳痰声，上前制止。那人问，干什么的？我说，我是志愿者。那人又问：谁让你来的。我说，我让我来的。
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' s1 B$ }* v9 X/ q: I, q7 P* O/ ? 那人像看怪物一样看我。我耐心地劝。那人面子上过不去，不擦。我说，你不擦，我帮你擦。最后在旁人劝说下，他擦了。我奖励他一包五毛钱的纸巾。
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7 f- V7 S& v& Z" D- d6 P# | 新：现在听到咳嗽声就有条件反射？
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王涛：是啊，我们很多志愿者练就听音辨人的本领，常能抢在他吐之前就递上纸巾。# l6 u# b% y4 `* G9 i
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新：劝人擦痰时，有没有遇到比较过激的行为？5 w7 f( x7 ^5 p2 m5 ]* ~6 Z
+ {' p' K1 S( g) q0 z: G 王涛：有破口大骂，甚至最严重的两次有人要打我。
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一次，在大兴等公交车，看到有人吐痰。刚上去劝，那人抡起一个装满水的杯子向我扔来。我头一偏，“嗖”的一声，杯子从我耳边滑过。我没再争执，掏出纸巾，擦完走人。& H6 y' r) [" H% d
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新：不觉得委屈吗？7 _3 `3 g% W- X4 E' X" k* o
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王涛：当然很委屈。但这些人在文明线以下，劝阻不起作用。只有文明线以上的人提示后，会自己改正。
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. y5 @, Y7 n: M1 e 经费为何不找公司赞助？
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“没敢去，怕被当诈骗”8 |: m4 C' G+ }( ]0 @# j1 i4 _
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新：后来怎么想到要组织志愿者团体？( `+ W' m6 S& T& c
) @+ k7 ?3 y3 E0 D3 |, P 王涛：2006年7月1日，我想把活动做大，就联系了亲戚、朋友、同学，四十多人一起上街。但那天只来了6人。
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新：为什么？7 B4 i# q% n6 B( f! t% C& u( c
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王涛：有的怕丢脸，有的怕招骂。那天，我花了不到10元，请人做了一个塑料压膜的胸牌，上面有我名字，并标注“城市清洁志愿者”。（王涛从布袋里掏出褪色的绿色胸牌，塑料套已被磨破，他靠这个证件，劝阻了2万多人次的随地吐痰）9 u1 W \: B' Y3 w" A/ ?* m, z
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新：为什么要做这个？; \, N0 t" }. ~( p. D# }4 E
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王涛：正式点，劝阻人时也有个身份。, l3 j1 L6 r% z8 L
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新：后来队伍是怎么扩大的？
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王涛：2006年7月我建“中国禁痰网”，招募志愿者。3个月后，建立“绿色啄木鸟组织”。很多对吐痰深恶痛绝的人，通过媒体知道后都说，终于找到组织了。" S2 I2 m* p/ d/ y, A
; p S% F. o+ r1 w; F( T; [ 新：现在有多少志愿者？
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1 A x9 Y! T6 {( ~7 [9 F1 j6 [* P$ G7 M 王涛：四千人左右。我们在北京、成都、温州、长春、大连、沈阳、天津等全国十多个城市都有分部。# w2 G, B: o0 y
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新：你们找公司赞助活动经费了吗？
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# i( {' S7 f' j/ E: j, B$ r5 y 王涛：没敢去拉赞助，怕被当诈骗。都是用我工资补贴，刚开始两年几乎贴进全部工资。现在每月要花2000块左右。这几年共用五六万吧。
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7 X( R3 e# g& }, s( k% W 新：你爱人不反对吗？
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+ X! R2 X8 u; B; Q0 N 王涛：有意见，开始时有怨言。我现在也注意多照顾家里，多和她一起出去吃饭、看电影，注意双方的关爱。我是先顾大家，后小家。* s- ]% k: Q3 e4 \. T
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新：不是先有小家后有国家吗？
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王涛：我不是。我是先国家，后自家。9 A1 z! y I/ J- f7 u. E# ~1 Y
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新：那你的自家负担怎么办？
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7 ~) v5 e5 B2 o, U. b 王涛：平时家里我爱人负担。现在要好一点了，纸巾由北京文明办提供。我可以节省一大笔钱。
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新：不希望改善一下自家的生活水平？5 T# ^ }/ ?0 F- x6 O% w
8 ]) ]: S: @/ ~" r4 w5 o 王涛：我家里也不装修，也不需要车，对我来说，只要有个住的地方就可以了。我自己的吃穿住也不需要怎么改善，我需要的是改善环境，改善人们的不良习惯。/ O7 c; Q; n- x9 g; F
# E8 |% n! {3 n/ ^- G- Q 有必要提升到民族高度？
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( \/ i5 r8 Y3 P+ D4 ^ “若外电以此做文章，那就是民族污点”9 c2 u: w/ p. L2 Y4 n- R
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新：有没有寻求政府的支持？
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- A' G& p1 C1 j" d 王涛：首都文明办和北京市城管执法局都非常重视我们的活动。2007年5月1日，我们开始和北京市城管执法局合作。
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6 N2 ? W# }8 w3 ]$ a4 @ 新：以什么形式？% S( z7 I" \+ o1 t, Q) D
( F& A$ y+ C1 R, E 王涛：我们上街活动，如遇不听劝阻不肯擦痰的，城管就上前罚款。6 r2 i1 g# M5 E g* a
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新：这样你们可以变得更强硬？" l t; ]% ?; e/ U
4 H" r- W: ?1 ^' Q% Q" Z: E 王涛：不，还是要坚持微笑劝阻。
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) J D; q: W* l 新：那为什么要城管介入？
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王涛：有他们执法机构壮胆，工作更好开展。
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6 @% a a5 F N/ b 新：你遭遇过歧视吗？
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王涛：有。我蹲下擦痰时，有人会认为我就是干这活的人。
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! }/ }7 Z9 x8 c; X) | 新：那是什么支撑你做下去？" ^+ _' U/ P+ X' G9 K) P' O+ C3 b
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王涛：天下无痰。有一天，当中国变成无痰国家、当北京变成无痰城市时，我就会想到我做过些什么？4 l7 b* z+ @" A H% @
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新：那一天能到来吗？! ?+ _- f3 K; q) X' J, A+ i9 y
' U5 ]3 W# ~' @' l/ Y& X' ~ 王涛：最快5年，最慢10年。若有强大经济后盾，3到5年实现也是有可能的。
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5 [$ }% }- t$ r0 r' j5 }* Z7 Q: m8 z 新：强大的经济后盾是什么？
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王涛：我们志愿者越来越多，服装需要统一，他们也需要适当补助，还需要鼓励更多人加入组织。我们需要钱。/ E1 m! l/ }; C( h+ \0 A: Y
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新：你会不会利用“啄木鸟”和你的名声去筹钱？
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王涛：我的名声是次要的。“天下无痰”是我们整个民族的愿望。
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6 U, f2 N1 o9 \/ q: w 新：需要拔高到民族层面吗？
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王涛：奥运期间，外电若以此做文章，那就是奥运的污点，我们民族的污点。我们每个人都代表着中国，代表着奥运形象，我们要将每条大街都当成自己的家。' k% P$ o3 }! [2 ^! I- V& X7 ` @
. Q1 R9 ?2 P- Y3 m6 @% @ 曾有外国朋友问我，为什么中国人喜欢把痰吐在大街上，不知道那是一种很私密的排泄行为吗？我无言以对。 ———禁痰志愿者王涛
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) p6 _7 l! Q" [* b% F5 k □本报记者 杨万国 实习生 周亦楣 北京报道 图\本报记者 韩萌 摄+ z* A6 c2 g9 U+ t) Q0 F
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发表于 2013-3-31 10:59:59