新京报 -----王涛：“天下无痰”是我的理想
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[日期：2008-08-28] 来源： 作者： [字体：大 中 小]5 X- N" l0 d8 V* u" u$ p
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王涛：“天下无痰”是我的理想
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* ~+ L& h/ _( S! R8 F C新京报 2008-8-12 2:48:29- z4 n; Z+ n7 x2 O
7 k9 x% R5 }2 p0 J, H" _; o 王涛! V& |& V: I. q6 |4 d2 t
年龄：37岁
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6 ~7 x% f6 Z4 K7 b+ r6 l 籍贯：石家庄5 e- D* j+ q9 b, G% {6 ?6 a
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职业：职员' ^% d9 d- }" [# g( r* Z
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服务岗位：带领着“绿色啄木鸟”的志愿者，在北京街头劝阻吐痰人擦痰
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6 p) F1 I2 v; C1 u6 v6 P' f 奥运贡献：利用业余时间在公共场合劝阻、制止随地吐痰，致力于使北京成为一个无痰城市，使中国成为一个无痰的国家。
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奥运之际，王涛带领志愿者加紧禁痰步伐。
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他在北京申奥成功后，就已注意到媒体将随地吐痰列为北京弊病。% W5 e) ?3 Y' E7 S4 M
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自2006年起，王涛开始制止他人随地吐痰等不文明行为。他先后创办北京绿色啄木鸟环境保护组织和“中国禁痰网”，并将“禁痰活动”推广到全国10多个城市，目前已超过2万人次。3 k, Z& M4 F; f9 J
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2007年以来，因出色的志愿服务，被评为“北京好人”、“北京市道德楷模”、“中英民间绿色使者”等。
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4 d/ E( }4 z4 z! M- \; Y5 q 目前王涛带领城管队一同“禁痰”。他希望自己“天下无痰”理想尽早实现。- m, x4 H6 h& D+ m8 @
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为何要帮人擦痰？
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5 }/ g2 m, |* B5 I, R5 ?- D “让他感到羞愧才能记住” X* J1 Y- S/ y- W
) m9 D) g: L. g' u 新京报：怎么想到要去禁止别人吐痰？
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- L8 ~0 y/ a/ A) s+ M; k 王涛：2000年，我从部队转业落户北京，在西城环卫中心工作。2001年，北京申奥成功，我想为奥运会做些什么。非典后，我意识到随地吐痰是个严重陋习。曾有外国朋友问我，为什么中国人喜欢把痰吐在大街上，不知道那是一种很私密的排泄行为吗？我无言以对。- D* M4 n6 M2 X0 ]7 |" X
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2004年，我升副科，空闲时间多。奥运来了，我就想从吐痰开始，改变国人陋习。$ w8 P/ F' P, d9 L7 A/ ?
" U [, c; Q/ z, H9 I0 k 新：北京吐痰有城管来罚款，你为何还要来管？
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王涛：罚款很早就有。不过城管也注意和谐社会，以劝阻为主。1 C. ?* [$ L: V# c9 P5 W5 @' M
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新：似乎许多人习以为常，为什么你却无法忍受？+ q. M. Q: Q0 W- h) b# d6 p0 M
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王涛：可能是因为工作经历的原因，我对环境卫生有天然的敏感。% G! f! B: R5 x! `8 c; W8 B- U
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新：最初设想的是一种什么样的方式禁痰？
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王涛：最初想推小车到街上擦痰，但发现范围太大。还想组织一批人，穿白色防化服，在街上集体展示，引起关注，但又怕影响秩序，被警察抓。) R0 H6 D7 W6 ^7 q& l
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后来看到电视节目《寻找吐痰人》劝路人自己擦，受到启发，我决定做个延伸，如果他不擦，我帮他擦。) b( F; |3 P {' F
* x+ y& K) A/ t0 D5 r7 z 新：为什么这样做？
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9 U3 Q( @) G2 {( u 王涛：这就像帮别人的小狗擦排泄物一样，让他感到羞愧。然后才能记住。
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4 F3 ^) w3 r3 X/ f3 p7 \. E' ^9 V1 Q 擦别人的痰恶心吗？4 P4 c6 E. U5 ~7 P
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“第一次擦痰我不断给自己打气”9 o, H( O! v: ~# f- c
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新：第一次上街劝阻随地吐痰是什么时候？
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0 J+ w+ b3 y; {+ r 王涛：2006年5月4日，我一个人去天安门广场尝试劝阻。/ ]7 ^, b2 d2 Z6 _5 u m6 _) ?
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新：很有代表性的时间和地点。
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王涛：想发扬五四精神，改变随地吐痰的百年陋习。
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新：之前做了什么准备？$ F" W/ T. ~2 @3 e# i* d8 ?5 K
. q% i! @3 j% g, E& h 王涛：在家背着妻子练习，对着镜子说，你好，先生，你刚才吐痰了吧？这样不卫生，请你把它擦了。我也练习自己蹲下去擦。
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那天早上我专门穿西装，仔细打扮，我要让形象有说服力。还特意买了20多包纸巾。若有人能自己擦掉，我就奖励他纸巾。
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0 S# d. K, a' A! n7 K/ D3 S 新：第一天劝阻场景是怎样？
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王涛：那是一个很瘦的中年男人，我刚上前说，先生，您好……他就混进人群不见了。我又不能去硬拉，就自己把痰擦了。
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& U( g, c+ b% p8 L0 x1 \6 e$ M 新：别人吐的东西不恶心吗？+ s4 Z# P5 I) X+ ?3 c# V
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王涛：确实很难受，我把纸巾盖在痰上，停了一下，心里不断给自己打气，定了定神，把痰包着，去找果皮箱。9 l+ y% v+ ?/ {
' R) V: }9 ? C( u' O* l- K/ Q 遇到最激烈的反应是什么？
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“两次有人要打我”
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新：当天有劝阻成功的吗？
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C, L& {, T- O* `/ X 王涛：有。第三个劝阻的人在天安门广场卖明信片。我听到咳痰声，上前制止。那人问，干什么的？我说，我是志愿者。那人又问：谁让你来的。我说，我让我来的。
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- `- c; K6 u0 \7 Y; r- [ 那人像看怪物一样看我。我耐心地劝。那人面子上过不去，不擦。我说，你不擦，我帮你擦。最后在旁人劝说下，他擦了。我奖励他一包五毛钱的纸巾。. |- b$ E. k. x2 e- J
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新：现在听到咳嗽声就有条件反射？
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$ F) c5 e J% x3 q0 r: b9 B e. I 王涛：是啊，我们很多志愿者练就听音辨人的本领，常能抢在他吐之前就递上纸巾。
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新：劝人擦痰时，有没有遇到比较过激的行为？4 Z7 _: _2 M! c4 X; h: Z" d. y
& \ q! G$ g9 @9 M 王涛：有破口大骂，甚至最严重的两次有人要打我。
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1 b3 p' w6 o2 D 一次，在大兴等公交车，看到有人吐痰。刚上去劝，那人抡起一个装满水的杯子向我扔来。我头一偏，“嗖”的一声，杯子从我耳边滑过。我没再争执，掏出纸巾，擦完走人。
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$ {. C6 Q2 @" z' b 新：不觉得委屈吗？" |# d5 R. i+ }" n
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王涛：当然很委屈。但这些人在文明线以下，劝阻不起作用。只有文明线以上的人提示后，会自己改正。
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经费为何不找公司赞助？
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* O! H, g% U& z; j7 W “没敢去，怕被当诈骗”. q& }4 ~% H- k+ E; k
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新：后来怎么想到要组织志愿者团体？
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王涛：2006年7月1日，我想把活动做大，就联系了亲戚、朋友、同学，四十多人一起上街。但那天只来了6人。! `3 t* x7 S- [# {
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新：为什么？, C( G! A( P) o% _3 O2 j0 D0 L
5 J* E) x! `" h% l- @2 w 王涛：有的怕丢脸，有的怕招骂。那天，我花了不到10元，请人做了一个塑料压膜的胸牌，上面有我名字，并标注“城市清洁志愿者”。（王涛从布袋里掏出褪色的绿色胸牌，塑料套已被磨破，他靠这个证件，劝阻了2万多人次的随地吐痰）$ \" ^# W+ D, r& v3 Q9 h
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新：为什么要做这个？
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王涛：正式点，劝阻人时也有个身份。
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新：后来队伍是怎么扩大的？
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王涛：2006年7月我建“中国禁痰网”，招募志愿者。3个月后，建立“绿色啄木鸟组织”。很多对吐痰深恶痛绝的人，通过媒体知道后都说，终于找到组织了。
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新：现在有多少志愿者？3 |" ^) j3 M! B
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王涛：四千人左右。我们在北京、成都、温州、长春、大连、沈阳、天津等全国十多个城市都有分部。
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) R9 g: K0 N" @# _ 新：你们找公司赞助活动经费了吗？# E( S' K- }. v- J
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王涛：没敢去拉赞助，怕被当诈骗。都是用我工资补贴，刚开始两年几乎贴进全部工资。现在每月要花2000块左右。这几年共用五六万吧。8 I! ~) P$ ?8 [. H- b& v; J! G
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新：你爱人不反对吗？
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- w2 Y3 F: O0 r* U, k 王涛：有意见，开始时有怨言。我现在也注意多照顾家里，多和她一起出去吃饭、看电影，注意双方的关爱。我是先顾大家，后小家。: L% b, D; a9 c7 s% a, W
0 E2 ]) O1 P( N: |6 U* S y) O 新：不是先有小家后有国家吗？/ B6 X: }+ U+ B
1 }' j+ R5 x0 P 王涛：我不是。我是先国家，后自家。1 E, y5 Z( _' n) m7 g: w) i% n
) {# }/ ^- s) q4 M) K$ j! R 新：那你的自家负担怎么办？
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王涛：平时家里我爱人负担。现在要好一点了，纸巾由北京文明办提供。我可以节省一大笔钱。; j5 G$ g. l1 V7 O. C7 j7 y
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新：不希望改善一下自家的生活水平？- W- g; q- D1 I0 [8 |
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王涛：我家里也不装修，也不需要车，对我来说，只要有个住的地方就可以了。我自己的吃穿住也不需要怎么改善，我需要的是改善环境，改善人们的不良习惯。
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# y9 n: \0 z# ^/ R. z9 b: G! [# e 有必要提升到民族高度？
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u2 W; ~" b! @2 E/ t k “若外电以此做文章，那就是民族污点”, R4 \+ Q- ~! `
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新：有没有寻求政府的支持？
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王涛：首都文明办和北京市城管执法局都非常重视我们的活动。2007年5月1日，我们开始和北京市城管执法局合作。0 S+ C& f( ?& i' R
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新：以什么形式？
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王涛：我们上街活动，如遇不听劝阻不肯擦痰的，城管就上前罚款。7 }1 g I7 ~6 }$ P6 c" u
; m8 i, P( H3 B1 Z* r6 K 新：这样你们可以变得更强硬？
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王涛：不，还是要坚持微笑劝阻。. p! g$ o& q8 @5 Y' G
! ~# T/ v/ n4 R- e% y3 e 新：那为什么要城管介入？
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王涛：有他们执法机构壮胆，工作更好开展。
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新：你遭遇过歧视吗？) |& ~# z9 w; X3 Z! i
% A; [ U; e8 [" J0 K: r- e% l 王涛：有。我蹲下擦痰时，有人会认为我就是干这活的人。, U/ e: s8 y' o
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新：那是什么支撑你做下去？
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王涛：天下无痰。有一天，当中国变成无痰国家、当北京变成无痰城市时，我就会想到我做过些什么？5 u' s% \ f+ |# a3 I* Y
) h" g+ U. C/ o) ~ 新：那一天能到来吗？
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$ b0 H; ~- G2 ~ 王涛：最快5年，最慢10年。若有强大经济后盾，3到5年实现也是有可能的。* `+ [. ?) D1 V9 `1 A4 K
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新：强大的经济后盾是什么？2 b0 z9 A; U0 h( N {4 [9 j
: N' p( {8 R! ~0 m 王涛：我们志愿者越来越多，服装需要统一，他们也需要适当补助，还需要鼓励更多人加入组织。我们需要钱。
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新：你会不会利用“啄木鸟”和你的名声去筹钱？* E7 t5 Z/ P' g* @
1 q& V4 z9 E! m0 @, E/ f r$ ? 王涛：我的名声是次要的。“天下无痰”是我们整个民族的愿望。6 ]) z3 T: {$ {
7 A u7 h7 q) B1 e; I2 j- W 新：需要拔高到民族层面吗？- b* v4 d% S) Y( E" X
! @5 |3 V5 b2 q. e 王涛：奥运期间，外电若以此做文章，那就是奥运的污点，我们民族的污点。我们每个人都代表着中国，代表着奥运形象，我们要将每条大街都当成自己的家。6 ]1 z2 Z+ @ K
7 X7 \1 y7 G! g$ P2 z& N 曾有外国朋友问我，为什么中国人喜欢把痰吐在大街上，不知道那是一种很私密的排泄行为吗？我无言以对。 ———禁痰志愿者王涛2 D9 e' @8 b! |$ h- R& ^
' w& m! b9 F$ O □本报记者 杨万国 实习生 周亦楣 北京报道 图\本报记者 韩萌 摄
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发表于 2013-3-31 10:59:59